Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!

Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!

Сиба и другие
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяПоследние изображенияПоискРегистрацияВход

 

 Флудилка

Перейти вниз 
+48
Мария
Светл@н@
ola2614
Юлия и Дима
AleksandraFt
mesrswife
Vassa
Света
Ната
Затея
lyutik
Aiko
Тошика
K2_
PolinaLosk
Rin
Darkside
Ли Са Рыжая
Джессика
HEGURY & K
Admin
yuresse
Инна
Oksana
нелля
olesia_001
Тори
utas
ksenija
akita-akatsuki
Елена
The Family of Yukos
Sofa(umka)
Nata Hiroshi
Рикки и Бонни
sen-sei san
MASAHIRO
Александра(Юстин)
Саюри
Nozomi
ELTON
К.Олеся
Дэнка & Галина
ива
Hotaru
Юлия Эйгатай
Боняшка
Марковна
Участников: 52
На страницу : Предыдущий  1 ... 15 ... 27, 28, 29 ... 34 ... 40  Следующий
АвторСообщение
Марковна
VIP



Сообщений : 12634

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty24.04.13 23:14

Елена пишет:
Это где такое написано, что лисий шаг норма для шибы
да все там же, в библии сибовода, изданной в Америке!И на форуме есть там же , где и схема с пропорциями и так нелюбимыми Вами %(процентами)...Даже фото приведена! И скакалки сближенные в движении видно Флудилка - Страница 28 354909
ради смеха могу задать вопросы! "А где написана что не норма"?
"А где написана ,что у сибы должен быть так любимый многими экспертами ВЫМАХ"?!
Юлия Эйгатай, желаю воплощения мечты! Кстати что б тебе в Финку не съездить? Питер то рядом совсем!
Юлия Эйгатай пишет:
Юля, я регионалки даже обсуждать не хочу
Юль ,тут тема не где круче на регионалке или на Мире, а СТАНДАРТ ПОРОДЫ! ну и "паровозом" как этот самый стандарт видят и оценивают эксперты и заводчики.
Вернуться к началу Перейти вниз
Света
VIP
Света


Женщина Сообщений : 30846
+7 916 653-14-77 Москва

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty24.04.13 23:16

Света пишет:
Посмотри результаты Чемпионата Европы и России. Эксперт была одна и та же. А результаты очень разные.
Во-во, и я об этом же. Причем разница была 2 месяца. Что за это время с собачками могло произойти?
Вернуться к началу Перейти вниз
The Family of Yukos
VIP
The Family of Yukos


Женщина Сообщений : 4493
Москва

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty24.04.13 23:22

Юль, Марковна, ну всё классно написала. Редко, но метко!
Свет, отдаю должное твоей "воспитанной" здесь выдержке... Коротко и по делу...хотя...
Оно б эпитетов добавить, а то народец то уже в постельки полез...и не боится о край чужой кровати повредить неважнецкие результаты неважнецкой инъекционной косметологии...
Олесь, да при чем здесь объективность выставочных результатов...это ж для "темы", для "преподавать"...на этом не оканфузишься...а то нырнешь в разведение - а там с губ словят "за пол отвечает сука" ну и до кучи "нас родил отец")))
Так что пусть оно лучше про выставки..не так грустна истина((((
Марин, ну стоит ли оно диалога... Связался черт с младенцем, на взаимной выгоде сошлись, собачками обменялись, в гланды расцеловались, команда "дружить" выполнена безоговорочно)))) ну оно ж как...не мне рассказывать...сегодня друзья-а завтра бельишко в стирку пойдёт, тока успевай меж верёвок лавировать)))
Поэтому...по-японски....сиди у реки)))оно само проплывёт Флудилка - Страница 28 84195

А вообще..печально всё это..читаемо до самой затёртой странички... Хочется попросить вот прям быть "позавуалированнее", поумнее что-ли, чтоб интереснее было, не так банально, не так открыто читались причинно-следственные..
Дайте ж интригу в массы, шо ж всё напролом да по простому...упростились до дальше некуда...что не прочти- а это уж было..бег по кругу...ассоциации?цирк!

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 452739 ЮКОСы
Вернуться к началу Перейти вниз
akita-akatsuki
VIP
avatar


Женщина Сообщений : 13331
г. Пушкино МО

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty24.04.13 23:56

The Family of Yukos пишет:
что не прочти- а это уж было..бег по кругу...ассоциации?цирк!
Ира, вот это и удивляет более всего!!! Каждый раз одно и тоже, и каждый раз - ДИСПУТ!!!
Мне бы хотелось в этой теме, да и в других тоже, видеть очень чёткие понятия. Пусть это будут научно обоснованные обсуждения, а не отсебятина.
Может быть стоит всё же, раз идут такие разномнения, составить из двух стандартов (ФЦИ и НИППО) что-то вроде таблицы - здесь так - а там вот так.
У нас по Акитам такая штуковина имеется - очень удобно. А что ещё остаётся делать???

_________________________________________
Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина
Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий

Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-russia.ru
Александра(Юстин)
Ветеран
Ветеран
Александра(Юстин)


Женщина Сообщений : 654
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 1:45

Юлия Эйгатай пишет:
У нас в Санкт-Петербурге часть ходит под одни клубы, ровно другая часть владельцев под другие. Стараются не пересекаться между собой. Ведь каждому надо закрыться. Никто с Леной в одном ринге толкаться не будет
да ладно!? Флудилка - Страница 28 37271

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 27_95b_4D8F9740_moemuPRustinu_0_
Вернуться к началу Перейти вниз
Oksana
VIP
Oksana


Женщина Сообщений : 5484
Latvija

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 1:48

Юлия Эйгатай пишет:
Стараются не пересекаться между собой. Ведь каждому надо закрыться. Никто с Леной в одном ринге толкаться не будет.
это как понять,у Лены что собаки другие или нет равных:-)) как то у вас странно..
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.megumi.lv
Марковна
VIP
Марковна


Женщина Сообщений : 12634
Подольск Московская область

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 1:55

Александра(Юстин), привет! Юсу и Масяну привет тоже!
а что не все в ринге толкаются? вернее ,не все до ринга по классам расписываются, шоб не толкаться? Есть и такие, которые на выставки ходят и предварительного каталога не просят? и даже не в последний день пишутся?
И когда видят в своем классе МОНСТРОВ ВСЕЛЕННОЙ не убегают в панике с выставок?

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлия Эйгатай
VIP
Юлия Эйгатай


Женщина Сообщений : 3712
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 2:39

Марковна, Просто пишутся под другим клубом, Юля. Каждый под своим.

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 894410
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлия Эйгатай
VIP
Юлия Эйгатай


Женщина Сообщений : 3712
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 2:42

Oksana, Оксана, разве странно? Люди закрываются.Они не могут тратить деньги впустую. А конкурировать приходят по меньшей мере на ЦАЦИБЫ.

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 894410
Вернуться к началу Перейти вниз
Марковна
VIP
Марковна


Женщина Сообщений : 12634
Подольск Московская область

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 2:49

Юлия Эйгатай, как у вас все организованно! и деньги целы и конкуренция предсказуема. У нас в основном знакомые созваниваются, друг другу деньги и время берегут, но вот до такой слаженной работы Москва еще не дошла ! насколько я слышала. У нас на обычной регионалке от 3 до 10 сиб сейчас можно встретить(как рассказывают) и при этом совершенно неожиданно!

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлия Эйгатай
VIP
Юлия Эйгатай


Женщина Сообщений : 3712
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 3:03

Марковна, Кто с кем дружит, тот с тем и ходит. Я тоже ни разу не пересеклась ни с Масяней, ни с Юсяней. Правда мы с Ямкой чаще ходим на ЦАЦИБЫ. Так на последних встретились только с собаками питомника Пет Алекс. На ЦАЦИБЫ люди не ходят.

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 894410
Вернуться к началу Перейти вниз
Марковна
VIP
Марковна


Женщина Сообщений : 12634
Подольск Московская область

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 3:17

Юлия Эйгатай пишет:
Правда мы с Ямкой чаще ходим на ЦАЦИБЫ
а как часто в Питере САСибы??? Я тут смотрела, в Смоленске будет, на Украине, в Риге кажется спецуха... Поедите? Будем за вас болеть!
Юлия Эйгатай пишет:
Кто с кем дружит, тот с тем и ходит.
ну ясное дело , на выставке в одиночку то тяжело, и за вещами посмотреть и в туалет сбегать и воды-еды купить. Одному то отойти стремно, а так надежней получается. И вещи целы и за собаку не дергаешься.

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлия Эйгатай
VIP
Юлия Эйгатай


Женщина Сообщений : 3712
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 3:36

Марковна, А зачем? Чтобы выигрывать в малой конкуренции? Там и так своих собак хватает. Люди тоже хотят показать своих собак. Зачем мы будем толкаться в одном ринге с своими закрытыми собаками? А для нервов и драйва все едут на Евразию и Россию. Туда закрываться не едут. Нереально. Только вот москвичи почему на Евразию и Россию, которая под боком, почему то не ходят со своими собаками. Юля, ты почему Рику туда ни разу не привела?

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 894410
Вернуться к началу Перейти вниз
Марковна
VIP
Марковна


Женщина Сообщений : 12634
Подольск Московская область

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 3:45

Юлия Эйгатай, А зачем? я ж не фанат! Зачем мне с вами ,, с адреналинщиками Флудилка - Страница 28 354909 в ринге толкаться то? Я туда прихожу пообщаться с опытными людьми, посмотреть на поголовье, обсудить кое-какие непонятные для меня моменты, на примерах так сказать. Мне адреналина и неВров в других местах .... Флудилка - Страница 28 895841 уже перебор.
Юлия Эйгатай пишет:
А зачем? Чтобы выигрывать в малой конкуренции?
ой, напомни, а сколько собак было в вашем классе на России и Евразии? Я по каталогу смотрела , так в 2012 г (или в 2011??) на Смоленском цацибе сиб было ОЧЕНЬ много! Чуть ли не больше ,чем на России!
Надо у девочек спросить, Оля Бочкова туда кажется ездила

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
ksenija
VIP
ksenija


Женщина Сообщений : 5820
Latvija Riga

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 3:45

Oksana пишет:
как то у вас странно..
Oksana пишет:
Юлия Эйгатай пишет:
Стараются не пересекаться между собой. Ведь каждому надо закрыться. Никто с Леной в одном ринге толкаться не будет.
Окс .....нам этого не понять .... Флудилка - Страница 28 968836 Мы если собираемся ,то только в радость увидеть друг-друга ,а кому как повезет-это дело уже такое .... от нас зависит на фифти-фифти

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 692857 Флудилка - Страница 28 10955580_943861358958796_778980449_o Флудилка - Страница 28 692857
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba.lv
Александра(Юстин)
Ветеран
Ветеран
Александра(Юстин)


Женщина Сообщений : 654
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 3:46

Марковна пишет:
Есть и такие, которые на выставки ходят и предварительного каталога не просят? и даже не в последний день пишутся?
И когда видят в своем классе МОНСТРОВ ВСЕЛЕННОЙ не убегают в панике с выставок?
Есть и такие Флудилка - Страница 28 354909
Мы вот всегда заранее писались не зная с кем пойдем и всегда с кем-нибудь там встречались. Так и друзей себе нашли. На первой выставке с Раисой и Масой познакомились Флудилка - Страница 28 692857 Так же и с Ириной (Боняшкой) встретились, причем счет у нас 1:1 по сравнениям Флудилка - Страница 28 354909 и дружить нам это не мешает. И с Лениными собаками в ринге не раз бывали, причем очень для Юси успешно Флудилка - Страница 28 82841

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 27_95b_4D8F9740_moemuPRustinu_0_
Вернуться к началу Перейти вниз
Марковна
VIP
Марковна


Женщина Сообщений : 12634
Подольск Московская область

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 3:49

Александра(Юстин), неправильные вы, какие то! наверно и не из Питера? Флудилка - Страница 28 354909

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Александра(Юстин)
Ветеран
Ветеран
Александра(Юстин)


Женщина Сообщений : 654
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 4:00

А CACIBы у нас еще впереди,какие наши годы! Я ж еще новичек-любитель, хотела тут в Ледовый записаться, а родословную туда надо другого образца, а мы ее только сдали.
Зато на НИППО в первых рядах еще в начале апреля записались. Давно мечтала под настоящего породника попасть, спасибо Жанне за такой подарок Флудилка - Страница 28 532322
Тут даже не важно какое место будет, да и будет ли вообще, а вот описание - на вес золота для меня! А то ведь многие судьи кто на показ смотрит, кто на грумминг, кто вообще породу плохо знает, фиг разберешь из всех этих противоречивых описаний какая у тебя по качеству собака на самом деле (хотя нам с Юсей до сих пор ни разу, кроме линьки, плохого не написали (ттт), а тут тебе настоящая оценка именно собаки от настоящего специалиста.

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 27_95b_4D8F9740_moemuPRustinu_0_
Вернуться к началу Перейти вниз
Александра(Юстин)
Ветеран
Ветеран
Александра(Юстин)


Женщина Сообщений : 654
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 4:01

Марковна пишет:
Александра(Юстин), неправильные вы, какие то! наверно и не из Питера?
а может мы-то как раз и правильные Флудилка - Страница 28 697551

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 27_95b_4D8F9740_moemuPRustinu_0_
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлия Эйгатай
VIP
Юлия Эйгатай


Женщина Сообщений : 3712
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 4:53

Марковна, Ой!!! А возьми каталог и посмотри. Самым малочисленным был класс щенков кобелей! Четверо. Мне вот интересно кто на майский ЦАЦИБ идет. Крашеная Яма + щенок Вася? Остальные опять не в кондиции? А по поводу разделения. Все верно. Мы ходим с питомником. Юсяня с Масяней только с Ириной.Странно стало у нас теперь с недавних пор. Хотя тому есть объяснение.

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 894410
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлия Эйгатай
VIP
Юлия Эйгатай


Женщина Сообщений : 3712
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 4:55

Марковна, Ты сначала в Санкт-Петербург собаку привези. Хотя зачем тебе адреналин.

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 894410
Вернуться к началу Перейти вниз
Александра(Юстин)
Ветеран
Ветеран
Александра(Юстин)


Женщина Сообщений : 654
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 5:08

Юлия Эйгатай пишет:
Мы ходим с питомником. Юсяня с Масяней только с Ириной.
Да ладно? Это откуда же такая информация, если Вас я ни на одной выставке где участвовала не видела? что-то Вы выдумываете! Флудилка - Страница 28 506878
Масяня с Ириной ни разу на выставке не пересекался.
А Юся с Ириной собакой два раза в ринг на сравнение выходил (причем первый раз еще когда мы были не знакомы), с собаками из Лениного питомника и Юс, и Маса даже чаще встречались, но вот с Вами только так и не пересеклись.
Т.ч. не знаю, кто у вас там между собой договаривается, у нас знакомых в Зоокурьере нет, т.ч. заранее знать не можем, тут как повезет. Но по мне, так чем больше, тем интереснее.

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 27_95b_4D8F9740_moemuPRustinu_0_
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлия Эйгатай
VIP
Юлия Эйгатай


Женщина Сообщений : 3712
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 5:31

Зато как то случайно попадаете в ринг со своими друзьями. Саша, да и фиг с ним. Я не 'наезжаю', а констатирую. У нас нет конкуренции в рингах.

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 894410
Вернуться к началу Перейти вниз
Александра(Юстин)
Ветеран
Ветеран
Александра(Юстин)


Женщина Сообщений : 654
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 14:18

Юлия Эйгатай пишет:
Зато как то случайно попадаете в ринг со своими друзьями. Саша, да и фиг с ним. Я не 'наезжаю', а констатирую. У нас нет конкуренции в рингах.
С друзьями случайно не попадаю, это хорошо спланированная акция Флудилка - Страница 28 84195
Иногда мы ходим вместе, чтоб помочь друг другу, мы можем заменить друг друга в ринге если что или присмотреть за вещами, разве не это дружба? Логичнее было бы не встречаться на ринге с друзьями, ведь кто-то все равно проиграет.
Или если исходить из Ваших слов, то всех, с кем я чаще всего попадаю в ринг можно записать ко мне в друзья? Вы бы тоже следовали нашему примеру, а то бывают ситуации, когда вашей подруге и заводчице нужна помощь, а вас рядом нет и приходится просить своих конкуренотов вывести собачку в ринг на сравнение.
А почему у нас нет конкуренции в ринге? Потому что Вы с Ямкой не ходите? Я считаю Лениных собак крайне серьезной конкуренцией, зато если у нас все получилось, то радостней в двойне.

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 27_95b_4D8F9740_moemuPRustinu_0_
Вернуться к началу Перейти вниз
ksenija
VIP
ksenija


Женщина Сообщений : 5820
Latvija Riga

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 14:35

Александра(Юстин) пишет:
Иногда мы ходим вместе, чтоб помочь друг другу, мы можем заменить друг друга в ринге если что или присмотреть за вещами, разве не это дружба? Логичнее было бы не встречаться на ринге с друзьями, ведь кто-то все равно проиграет.
О!!! Вот это я понимаю !! Мало того,что всегда поддержать друг друга можно , приятна и сама отмасфера когда нет"конкурентов","соперников","завистников" ну е еще там всякой фигни .... Все одно выиграет только тот-кто выиграет-азарт здоровый и без нервотрепки Флудилка - Страница 28 401972 Когда встречаемя у рингов с приятными,адекватными людьми -это же так прикольно "адреналинчик" поднять ожидая кульминации !!! И ни тебе не надо ни "здоровой",ни "больной" конкуренции -все в шоколаде !!!

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 692857 Флудилка - Страница 28 10955580_943861358958796_778980449_o Флудилка - Страница 28 692857
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba.lv
Александра(Юстин)
Ветеран
Ветеран
Александра(Юстин)


Женщина Сообщений : 654
Санкт-Петербург

Флудилка - Страница 28 Empty
СообщениеТема: Re: Флудилка   Флудилка - Страница 28 Empty25.04.13 14:42

ksenija пишет:
приятна и сама отмасфера когда нет"конкурентов","соперников","завистников"
Ксения, не совсем так. Мы иногда ходим вместе с друзьями, но вот будут ли там соперники не знаем до самого дня выставки и никогда не пытаемся подгадать так, чтоб закрытся без конкуренции только ради бумажки. И редко когда получалось, что кроме нас никого больше не было. Каждый из нас преследует свою цель посещая выставки. Я никогда не смотрю на клуб, который проводит мероприятие, мне в первую очередь интересен экспрет и место проведения, чтоб была возможность добраться своим ходом так сказать.

_________________________________________
Флудилка - Страница 28 27_95b_4D8F9740_moemuPRustinu_0_
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Флудилка
Вернуться к началу 
Страница 28 из 40На страницу : Предыдущий  1 ... 15 ... 27, 28, 29 ... 34 ... 40  Следующий
 Похожие темы
-
» Флудилка
» Флудилка
» Бои без правил

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Давайте общаться :: Поболтаем? :: Флудилка-
Перейти:  


Создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Cookies | Последние обсуждения