ЭЛЕКТРООШЕЙНИК И СОБАКА

Basta, меня очень сильно напрягает часто звучащая фраза "агрессия на хозяина" должна жестко пресекаться. Должна , а почему только с одной стороны??? причины агрессии на хозяина ведь могут быть разные, это ведь не только желание собаки доминировать в стае, но и оценка поступков хозяина с точки зрения собаки, поставивших его в статус "условного вожака", которого надо проверить на устойчивость? . Значит причина то опять в том, что сначала хозяин должен осознать ,чем он свой статус "уронил" , что собака его "не уважает" и разумом человеческим и понятными для собаки методичными и правильными поступками этот статус поднять и укрепить! А то с шибой конечно можно потягаться в силе и скорости, а вот с с испанским мастифом????
пс я уверена, что если бы человек всегда бы доказывал собаке свою правоту только силой палки(кулака) , а не разумом и характером, то крупных пород вообще бы не существовало!

Basta пишет:

силовые методы по отношению к таким собакам могут быть попросту опасны.

Я в принципе не приемлю агрессии собаки серьезной породы к собственному хозяину и членам его семьи. Слишком много страшных тому примеров. Считаю, что такие собаки должны просто-напросто быть подвергнуты усыплению.
Но то, что частенько в тяжелых случаях ЭШО помогает - это факт.

Смотрела документальный фильм "Полицейские собаки Лондона", как-то так он назывался. Так вот там рассказывали, что рабочих собак, отслуживших в полиции (речь шла о немецких овчарках), подвергали разным тестам перед отдачей в семью на дожитие до старости. Собаки, которые проявляли хоть малейшую агрессию без команды на взрослого человека или ребенка (собак приводили в школьные дворы), подвергались немедленному усыплению. В Европе с этим очень строго.
Один мой знакомый рассказал, что его сестра, вышедшая замуж за гражданина Австрии, решала завести себе красивую белую мареммо-абруцкую овчарку. Так вот прежде, чем власти позволили им завести такую собаку, их семья прошла кучу тестирований и испытаний. Для начала они должны были представить в полицию подписи своих соседей о согласии (люди живут в частном доме). Потом их обязали пройти курсы для владельцев собак агрессивных пород. Курсы платные. Где-то около 300 евро с человека. Отказаться нельзя. На курсах дрессировщики и кинологи обучают будущих хозяев общению с такой собакой. Затем они представили кучу справок о собственной "адекватности": не алкоголики, не наркоманы, положительные граждане. В общем, ужас сколько волокиты. При этом из сразу же предупредили - малейшая агрессия на человека - собаку немедленно принудительно усыпят, никто не будет разбираться в причинах этой агрессии и пытаться переучивать собаку.

Nata Hiroshi пишет:

Потом их обязали пройти курсы для владельцев собак агрессивных пород. Курсы платные. Где-то около 300 евро с человека.

и правильно! когда собака стоит приличных денег и еще ты за свои же деньги учишься, а не шаляй-валяй на халяву, то ценишь и себя и свою собаку и спокойствие окружающих.

Марковна,
Nata Hiroshi, так естественно, кто же приемлет... Но - не знаю, как в Европе, а у нас, в наших условиях, с менталитетом наших граждан, ну оочень часто в агрессии собаки против людей виновата не собака, не психика собаки, а поведение самих людей, которые самоутверждаются за счёт собак, которые абсолютно безграмотны в кинологии, которые пытаются воспитывать собак совершенно дикими "лопатными" методами, которые считают крутым доказать собаке, кто тут главный, которые постоянно опровергают научные данные о том, что человек обладает более высоким уровнем интеллекта, чем собака...

Basta пишет:

а у нас, в наших условиях, с менталитетом наших граждан, ну оочень часто в агрессии собаки против людей виновата не собака, не психика собаки, а поведение самих людей, которые самоутверждаются за счёт собак

С этим нельзя не согласится, это абсолютно точное высказывание. Поэтому я считаю, что наши власти и законы ВИНОВНЫ в таких частых случаях нападений крупных и агрессивных собак.
К сожалению, менталитет наших граждан не исправить. Никакие законы о том, что собака агрессивной породы должна ходить на поводке и в наморднике не помогают. Поэтому я однозначно за запрет на многие породы и считаю, что европейские власти замечательно решили этим запретом многие проблемы своих граждан, т.к. всех людей не переделать и ошибки в воспитании собак таких пород полностью исключить невозможно.

Запретами ничего не решить, нужно учить людей. У меня вон замечтельнейшая собака агрессивной породы, да и полно таких экземпляров. А есть таксы, ягтерьеры, которые наносят серьезные травмы владельцам
Раньше вон прежде чем тебе собаку продадут, ты регистрируешься в клубе и всяческие познавательные лекции слушаешь.

olesia_001, +много. Вообще не понимаю запрета на породы. Всё равно как подбить статистику, какие марки машин чаще давят людей и запретить их. Проблемы-то в людях и от запрета пород они никуда не уйдут и не решатся...

HEGURY & K, У меня Василий тоже все собирает как пылесос. Даже на коротком поводке.
И когда мы полгода сидели на натуралке, Ямка не переставала бросаться за чем-то ей единственно вкусным. Жрала - судорожно захватывала, давясь проглатывала и виновато поднимала глаза с намеком: если бы ты себе тоже отказывала от вкусненького, то была бы моделью. Так что квиты.
Но старшие знают команду "Плюнь". Иногда ее выполняют. То чаще, то реже.
Наверное, хорошо рассуждать тем, кто живет на огороженном участке. Но я никогда не поверю, что собака бегающая без поводка хотя бы в 20 м от хозяина что-то исподтишка не жрет. Да, большую кость - это заметно. А по мелочи.... У всех 100 % зрение? Или то, что я не вижу, не существует?
В первую очередь собака - это животное.
Не знаю как бы я поступила, если бы мои довели меня до ручки.

Девочки зашла только потому что сегодня у нас был опыт применения эош
и я обещала об этом рассказать.

Сегодня когда пошли рано утром гулять встретили лучшую подружку Хегури, ягтерьера Азу. они стали так бесится , что конечно мне пришлось её отпустить с поводка .
Не прошло и 2х минут как моя , нашла рыбью голову (((((

Я её позвала , показала вкусняшку (ноль)
Позвала вкл. звуковой сигнал (ноль)
Дальше концентрируюсь на действиях , чтоб не ошибиться а у самой сердце уже бьётся в аритмии ((((
Позвала , вкл вибро ( задумалась , но опять ушла всеми мыслями в рыбью голову.)
Позвала вкл разряд (1) ( себе я била 4)
Хегури выплюнула голову и понюхала её( я вначале подумала опять нажать вибро чтоб не нюхала , но не стала , просто стала всматриваться как она себя чувствует)Никакого ужаса или растерянности в её глазах не было.
Она подбежала ко мне съела вкусняшку и побежала играть дальше.

Я думаю , ну сейчас через 5 мин опять что нибудь схватит ,
НЕТ, оставшееся время мы прогуляли без проблем.

К2_

HEGURY & K пишет:

Я ОСТАЛАСЬ ПРИ СВОЕМ МНЕНИЕ ! БОЛЬШЕ Я В ЭТУ ТЕМУ НЕ НОГОЙ.

Я
все-таки напишу.У меня сложилось впечатление, что Вы пытаетесь достичь
максимального результата, затратив минимум усилий.Чем отстаивать пользу
ЭШО, лучше опишите подробно, как Вы занимаетесь с собакой, а девочки
Вам помогут и подскажут.

olesia_001 пишет:

так не надо бить - это далеко не выход. Надо пойти на дрессировку

HEGURY & K пишет:

olesia_001, Тоже вариант , может и пойдем.

Не "может и пойдем", а бегом на дрессировку и будет вам счастье)))

Здесь я конечно не дала полный ответ ,подумала о своем но не написала , наверное торопилась:

Мы были в компании ещё прошлым летом , там была женщина которая занимается дрессировкой , я у неё спросила может нам тоже позаниматься , на что она мне ответила:
-НЕ ВИЖУ СМЫСЛА ОТДАВАТЬ 500 РУБ ЗА ЧАС ЧТОБ ОТУЧИТЬ ОТ ПОДБОРА , ПРОСТО КОГДА СОБАКА СХВАТИТ ЕДУ УДАРЬТЕ ЕЁ СИЛЬНО ПО МОРДЕ ЧТОБ ЗАПОМНИЛА. ( про удары я писала)

Но мысль , чтоб записаться с Хегури на занятия осталась , по этому я и написала что может и пойдем , она у меня знает на отлично команды
Ко мне ( если даже есть другие собаки сразу приходит , А ВОТ КОГДА КУСОК НЕТ(((( голос, сидеть , стойка.
Есть классные видео , но я не умею выкладывать((((

Юля , наша не в чем не знает отказа , хоть и сидит она сейчас на сухом корме , мы ей все даем что сами едим , особенно она любит красную рыбу и финики)))) ЕСТ ВСЁ ДАЖЕ КИВИ И ОГУРЦЫ))))

Мы даже пол года кормим Хегури перед прогулкой , но бесполезно(((

Около года назад видела как на этот самый ошейник посадили добера на кусачке. Я все понимаю, но это выглядело, как издевательство над животным.
Чуть он лапу влево, хозяйка его на полную мощность током шарахала. да так, что собака не только орала, но и голова у нее набок запрокидывалась! У меня просто сердце в пятки уходило, от вида этого несчастного пса.
На мой взгляд сибам совершенно не нужен этот ошейник, это не служебник, нет необходимости оттачивать все движение до безукоризненности. Сибы понятливые, умные собаки. Простого ОКД моей Рин было вполне достаточно. На занятиях пришлось посадить ее на удавку, сделанную из провода, жесткая вещь. Мне собаку уже тогда было жалко, она как ее видела, готова была выполнить все команды, что знала одновременно.

Впечатление после того пса осталось ужасное, ни за что в жизни не возьму эшо в руки.

HEGURY & K, Катя, спасибо за пример применения ЭШО!

Rin пишет:

Чуть он лапу влево, хозяйка его на полную мощность током шарахала. да так, что собака не только орала, но и голова у нее набок запрокидывалась! У меня просто сердце в пятки уходило, от вида этого несчастного пса.

Так тут не ЭШО виноват, а безмозглая хозяйка.

Вот на себя бы люди одевали бы электро ошейники.Я вообще против них.Куча других возможностей научить собаку.

Анастасия1 пишет:

Вот на себя бы люди одевали бы электро ошейники.

Зачем сравнивать человека и собаку? Тогда давайте еще собак заставим курить и пить водку, раз мы такие с ними похожие.

Бишутка пишет:

Тогда давайте еще собак заставим курить и пить водку, раз мы такие с ними похожие.

Нина, пробовал, но в этом вопросе они умнее нас, не хотят и не будут

Динар пишет:

Нина, пробовал, но в этом вопросе они умнее нас, не хотят и не будут

Динар, может они просто не поняли в чем кайф?

Бишутка пишет:

может они просто не поняли в чем кайф?

Нина, думаю, что как раз все они поняли! Вот что лучше: в 6 утра по туманчику на рыбалочку на свежий воздух (ну или что другое по интересам)  или валяться до полудня с "больной" головой ?

Динар пишет:

Вот что лучше: в 6 утра по туманчику на рыбалочку на свежий воздух (ну или что другое по интересам)   или валяться до полудня с "больной" головой  ?

Динар, просто в любом деле нужно знать меру и сильно не увлеваться!

Бишутка пишет:

просто в любом деле нужно знать меру и сильно не увлеваться!

Бишутка, я не сравнивала собак и людей.Прекрано знаю что очеловечивать собак не стоит,Но электроошейник считаю живодерством чистой воды!