Вязки, беременнось, роды.

Бишутка пишет:

Так что даже если специально захочется отравить шоколадом собаку, это вряд ли у кого-то получится.

Еще как получится!! Света (Джессика) все правильно написала. Шоколад ОЧЕНЬ ОПАСЕН для собак. Первая жена моего Хироши - Асахи чуть не умерла от плитки молочного шоколада с орехами (Риттер Спорт). Асахи стащила шоколадку с кухонного стола, еде ее оставили хозяева. Лена (хозяйка Асахи) мне рассказывала, что реакция была ужасная. Был страшный аллергический приступ. Плюс потом тяжелые последствия - она потеряла почти всю шерсть и долгое время страшно чесалась. Собаку лечат уже почти два года (это было после наших общих щенков). То вроде ничего, то опять страшные приступы аллергии. И все одна шоколадка. До этого собака была абсолютно здорова и никогда не была аллергиком.

Так что реакция каждой собаки индивидуальна. Например, немец мой тоже лопал шоколад и хоть бы что. Однажды съел даже подарочный кремль с конфетами (открыл дочкин новогодний подарок с елки). Даже, извиняюсь, не пропоносился. Но в общем и целом - шоколад страшный яд для большинства собак. Мне еще давно об этом говорил врач.

Джессика, спорить с вами не могу, может у вас кинологическое образование.
Я только начала ходить на занятия по племенному разведению при РКФ.
В своей лекции Елены Николаевны Мычко о родах у собак сказано:
цитирую
"При прекратившихся потугах у суки или при недостаке сил у суки при родах дайте ей съесть кусочек горького шоколада и влейте в пасть до половины чайной ложки коньяку"

Мычко Елена Николаевна окончила в 1977 г. кафедру зоологии позвоночных МГУ. Занималась исследованиями социального поведения волков и собак отечественных пород, изучением элементарной рассудочной деятельности представителей сем. хищных под непосредственным руководством члена-корреспондента АН СССР Л.В.Крушинского.
В дальнейшем полностью посвятила себя исследованию зоопсихологии собак и профессиональному занятию кинологией.
Является автором книг «Собака в вашем доме», «Ваша собака – телохранитель», «Среднеазиатская овчарка», «Среднеазиатская овчарка – мифы, реальность, перспективы», «Собаки – энциклопедический справочник», «Поведение собак», а также многих десятков статей и пособий по кинологии.
Е.Н.Мычко принадлежит племенной питомник среднеазиатских овчарок «СТРАЖИ», существующий с 1995 г.
В настоящее время занимает пост Вице-Президента НКП «Среднеазиатская овчарка».
Является экспертом международного уровня (CACIBInt.)

Никто вроде бы не предлагал дать сибе целую шоколадку и налить рюмку коньяка.
Видите, каждый понимает слова, так как хочет именно он.
Поэтому роды с отклонениями должен все же принимать специалист.
Не нужно заниматься самолечением.

У Е. Н Мычко есть замечательная книга, которая может стать настольной -
Энциклопедический справочник - ВАША СОБАКА
Очень хорошая вещь!
Беременности и родам в ней отведены две огромные главы.

Nata Hiroshi пишет:

Первая жена моего Хироши - Асахи чуть не умерла от плитки молочного шоколада с орехами (Риттер Спорт).

Оооо! Да там и без какао полно всякой химии! Уверена, что от "советского" шоколада ничего бы не было.  

Lorry пишет:

В своей лекции Елены Николаевны Мычко о родах у собак сказано:цитирую"При прекратившихся потугах у суки или при недостаке сил у суки при родах дайте ей съесть кусочек горького шоколада и влейте в пасть до половины чайной ложки коньяку"

Спасибо! По моему именно это я и читала или другой источник, но тоже из наших "советских" авторитетов кинологии. И, правильно, речь идет о кусочке, а не о плитке или килограмме.

Бишутка пишет:

Оооо! Да там и без какао полно всякой химии! Уверена, что от "советского" шоколада ничего бы не было

Так это и есть - "современный шоколад", про который вы писали, что он безобиден, т.к. какао не имеет практически)) Именно молочный шоколад)))

Бишутка пишет:

А сейчас, думаю, современный шоколад более "безопасный", т.к. содержит минимум какао, а то и не содержит вовсе. Так что даже если специально захочется отравить шоколадом собаку, это вряд ли у кого-то получится

Вот именно таким "современным" и накормили нечаянно. Точнее она сама себя накормила((

Lorry пишет:

спорить с вами не могу,

Я с Вами тоже не спорила, я озвучила аксиому. 

Lorry пишет:

Мычко Елена Николаевна окончила в 1977 г. кафедру зоологии позвоночных МГУ. Занималась исследованиями социального поведения волков и собак отечественных пород, изучением элементарной рассудочной деятельности представителей сем. хищных под непосредственным руководством члена-корреспондента АН СССР Л.В.Крушинского.

Lorry пишет:

У Е. Н Мычко есть замечательная книга

Lorry пишет:

Беременности и родам в ней отведены две огромные главы.

Не вижу ни какой связи между написанием двух огромных глав о родах и деятельностью г-жи Е.Н.Мычко. Вот если бы Вы мне сказали, что она написала, что то очень познавательное по зоопсихологии и зоосоциологии, я первая купила бы эти книги..... а так...   Думаю, Вы тоже не очень будете прислушиваться к мнению зубного техника, который будет Вас учить, как ишемию лечить. 

Lorry пишет:

"При прекратившихся потугах у суки или при недостаке сил у суки при родах дайте ей съесть кусочек горького шоколада и влейте в пасть до половины чайной ложки коньяку"

Ну а такое высказывание, от кого бы оно не исходило, кроме ужаса и ощущения о преднамеренном вредительстве, не вызывает. МХО

Nata Hiroshi пишет:

Так это и есть - "современный шоколад", про который вы писали, что он безобиден, т.к. какое не имеет практически)) Именно молочный шоколад)))

Я имела в виду "безопасен" в смысле отсутствия теобромина, а за остальной состав, конечно, ручаться не могу.  

Джессика, а вы не ответили у вас кинологическое образование?
Все таки я склонна больше верить Е. Н Мычко, чем вам.
Уж, извините.

А насчет осложненных родов все же еще раз напишу, ни в коем случае не занимайтесь самолечением, обращайтесь сразу же к специалисту, чтобы не загубить жизнь своей любимой собаки.

Lorry пишет:

у вас кинологическое образование?

ветеринарное

Lorry пишет:

А насчет осложненных родов все же еще раз напишу, ни в коем случае не занимайтесь самолечением, обращайтесь сразу же к специалисту, чтобы не загубить жизнь своей любимой собаки

+1000!!!! Согласна полностью, "каждый должен заниматься тем, что лучше всего у него получается"  

Lorry пишет:

Джессика, а вы не ответили у вас кинологическое образование?
Все таки я склонна больше верить Е. Н Мычко, чем вам.
Уж, извините.

Джессика пишет:

ветеринарное

Ну к родам и беременности всеж ветеринарное поближе будет))) Слегка так)))

Nata Hiroshi,   

Lorry пишет:

А насчет осложненных родов все же еще раз напишу, ни в коем случае не занимайтесь самолечением, обращайтесь сразу же к специалисту, чтобы не загубить жизнь своей любимой собаки.

Если есть специалисты. А если рядом, как в крупных городах, нет? Весь интернет забит воплями о помощи тем, кто не может так, как мы, снять трубку телефона и вызвать врача на дом к рожающей собаке? Люди просят консультации на форуме, на ветсайтах, просто у кого-нибудь, кто знает как помочь, а умные врачи - обратитесь в свою ветклинику...а время идет и никто не отвечает... и до ближайшей больницы(для людей) ехать 2-3-4-... часа и не факт, что там помогут...Я уже где-то писала, что заводчик должен быть ветеринаром (ну хоть немножко). Думаю, в  некоторых ситуациях приходится действовать самому на свой страх и риск, а на безрыбье и рак - рыба. Поэтому расскажите просто в каких ситуациях кто когда-либо оказывался и как из них выходил без потерь. Вот и подспорье кому-то будет. А выяснение качества образования - это другая тема.

А у меня про шоколад, коньяк и иже с ними мнение простое: в природе волкам, шакалам и прочим иже с ними кто-то даёт при родах шоколад или коньяк? Нет? Значит, всё это от лукавого...((

Народ, я посоветоваться хотела... Нужен мозговой штурм.
Имеем двух сук, мать и дочь. Очень дружные, настолько, что в детстве мать невероятно выделяла дочь из всех щенков, постоянно возилась с ней, постоянно играла с ней одной, с детства опекает каждый её шаг, дочери 2,5 года - она продолжает делиться с ней едой и бдить, чтобы остальные собаки не сунулись в её миску.
И вот дочь рожает. Нет, не так: они вдвоём рожают. Мать постоянно рядом, вылизывает морду, глаза, вместе со мной принимает каждого щенка... Дочь сначала была не против, пока бабка в конец не обнаглела и не начала на мать порыкивать, чтобы новорожденных детей не трогала, мол, ты глупая, зелёная (причём во всех смыслах), я их сама в порядок приведу, а ты не суйся. Как дочь поняла, что бабка зарывается, от детей её шуганула и занялась ими сама. Мать она замечательная, в родах абсолютно всё делала сама: пузыри, пуповины... Молока - залейся, причём задолго до родов. Дети чистые, сытые, спят. Бабка в первые дни поняла, что её номер восемь, к детям не лезла, только из любой точки квартиры бдила, чтобы никто не пискнул - сразу звала меня в гнездо. Без меня в гнездо не ходила. А со вчерашнего дня у неё чердак совсем снесло. Мамашу, свою дочь, из гнезда силой авторитета вытурила, сама ложится с детьми, уходить не хочет ни в какую, тут уже мне свой авторитет применять приходится, она вжимается в коврик, прижимает уши, закрывает собой детей и изображает монумент "они стояли (лежали) насмерть". Из гнезда я её выгнала, её дочь вернула на базу к детям. Теперь ежесекундно приходится бдить, чтобы она не пробралась в гнездо. Утром просыпаюсь - она опять там. Всеми правдами и неправдами туда ломится. С прогулки несёт, как ошпаренная, чтобы только мать обогнать и туда попасть. Между собой суки не ругаются, дочь сдаётся под силой материнского авторитета, только скулит и у меня помощи просит. Чего делать-то? С одной стороны, у них настоящая стая, у них прекрасные взаимоотношения, и, наверное, это было бы здорово, естественно и натурально, если бы детей растило два поколения: бабка и мать, они обе могли бы им дать многое. Я обычно стараюсь не вмешиваться во взаимоотношения собак, если они не выходят за какие-то рамки. А тут что делать? Я могу отправить бабку погостить в другую квартиру и проколоть ей овариовит... А могу пустить на самотёк и пусть разбираются сами, кто чей мать... Лишь бы мастита у законной матери не было... Решила отправить бабку в другую нашу квартиру, но переживаю, может, зря?

Я бы однозначно изолировала. Во -первых для обоих ситуация довольно стрессовая получается, а во-вторых нет гарантий, что кто то из мамаш не начнет сильно выяснять отношения. Ну и гормоны от таких историй шалить могут начать каждую течку, вызывая ложняки

Basta пишет:

Я могу отправить бабку погостить в другую квартиру и проколоть ей овариовит... А могу пустить на самотёк и пусть разбираются сами, кто чей мать...

olesia_001 пишет:

Я бы однозначно изолировала.

Я б тоже изолировала на момент пока мелкие не начнут топать самостоятельно ,тогда мамаша уже так не стресует и легко отдаст детей на воспитание бабке ...НО в другую квартиру я б бабку не увезла ....,кто его знает что у бабки в голову взбредет когда она вернется ..... Просто может быть отгородить вход в комнату во всяком случае ??? У нас такая КУМА,она как только дети какие то все,она уже там и ей больше всех надо .... Мамаши дегко отдают детей в руки стаи после 4-6 недель ,когда мелкие начинают кусать за грудь ....

Я просто боюсь, что, если оставлять в той же квартире, то гормоны всё равно будут работать и полноценного ложняка не избежать... Она уже вчера так лежала с ними, они у неё в ряд все у пуза выстроились, я уже думаю, матушки, сейчас ещё молоко будет. Смотрю - пока нет. И не надо... А в той же квартире поди будет... Да и за закрытой дверью они обе нервничают. Бабка на каждый шорох детей вскидывается, постоянно бьётся боком в дверь и ноет, мать за дверью дёргается от её поползновений... Не нравится мне, что матери с детьми покоя нет(

.................. нда ...,а мелким сколько ?? Люб,а кто у тебя такой прыткий ??

Basta, у меня Данон всегда играла в мать, когда были в доме какие то щенки. До ложняков с молоком. Потом начала убирать ее от щенков совсем и не показывала ей детей. Это спасало ситуацию. В общем теперь сук всегда разделяю. Мать с детьми отгораживаю и стараюсь укрыть со всех сторон, чтоб не переживала она.

ksenija, мелким 5 дней...

ksenija пишет:

а кто у тебя такой прыткий ??

Ну кто... королева-мать всея стаи... Стаси  

olesia_001, короче, повезу в другую квартиру, пусть там успокоится...

Люба, я немного не поняла.
Щенилась ДОЧЬ, так?
А МАТЬ ДОЧЕРИ, т.е. бабушка деток - что у неё? Или она тоже щенилась? Или у неё ложняк?

Бабушка ведь глава данной стаи, как я понимаю.
Ведь в природе одна сука щенится, а остальные на подхвате с ложняком помогают выкармливать потомство одной (реально ощенившейся) суки.

Разъясни пожалуйста ситуацию.

По этой ситуации, чтобы избежать мастита, я бы пускала их кормить через раз, и держала бы разведёнными по разным помещениям всё остальное время. То одна с детками, то другая.
Дело в том, что обе собаки в растрёпаных чувствах находятся, обе переживают и нервничают, а мама должна быть спокойна, чтобы полноценно вырастить своих детей.
Ну так пусть думают обе, что они и есть МАМА))))

Что-то я пока писала поступило разъяснение. Если у бабушки нет молока, то да - нужно её отселить.

Реально родила дочь, ну и мать как ответственная мать "родила" вместе с ней. Видимо так.

Basta пишет:

И вот дочь рожает. Нет, не так: они вдвоём рожают.

Вот эта фраза сбила меня с толку...