Сиба - порода не для всех (?)

Очень интересная для меня тема, которая порядком занимает меня в последнее время.
То, что сиба - порода не для всех, уже стало "общим местом". Хотя, наверное, любая порода - это порода не для всех, иначе не нужно было бы такое многообразие пород. Но всё же, "не для всех" - это уж слишком общо. И, возможно, какой-то человек прочитает, что порода "не для всех" и испугается, что не для него, а на самом деле, может быть, по характеру и темпераменту они идеально подошли бы друг другу. А другой прочитает, что "не для всех", и решит: "Вау, я же не хочу быть, как все, не для всех - значит, для меня!", а по факту, может, для всех остальных-то подходит намного больше, чем этому конкретному человеку. Ну и плюс "не для всех" каждый может понимать по-разному, каждый может вкладывать свой смысл. Поэтому я предлагаю конкретизировать и написать, кто что понимает под этими словами. Хотелось бы в итоге получить список характеристик сиба, которые люди, близко знакомые с породой, считают сложными и подходящими не всем. И опять же - кому подходящими и кому не подходящими, на ваш взгляд?
Чтобы список конкретных черт не терялся в обсуждении, предлагаю выделять их жирным шрифтом.

И начну, пожалуй, от себя. Первым пунктом я бы выделила сильный охотничий инстинкт. Много читала, что сиба не обучаются, сиба непослушные, сиба нельзя гулять без поводка. По моему личному опыту, обучаются прекрасно, мотивированные, хотят заниматься. Но сильный охотничий инстинкт в любой момент может переключить мозг в другой режим. Когда собака гуляет без поводка, её нужно постоянно концентрировать на себе, на занятиях, на трюках, на совместной игре и игрушке, если играет с другими собаками, - остлеживать, чтобы была сконцентрирована именно на игре. Чуть игра или занятия начинают поднадоедать, голова в сторону, нос по ветру - на поводок, потому что сейчас включится сиба-охотник и собака уйдёт в режим "не слышу-не вижу-охочусссь".

Basta, согласна.
мой пункт
Собака всегда нуждается в подтверждении того, что хозяин умнее, те периодически надо подкреплять свой авторитет. Как я говорю "сиба-собака для людей готовых постоянно повышать свой пользовательский уровень" для тех ,кто будет учится понимать свою собаку, а не давить ее силой. Для тех кто сможет постоянно(ну хотя бы до 3лет) развивать потенциал собаки за счет собственной изобретательности.
Просто миска-прогулка-лежанка не для этой умной, хитрой, сообразительной собаки

Исключительно из своего опыта (не претендую на какую-то общую характеристику породы)

Некоторые представители породы (особенно кобели) могут быть агрессивны к другим собакам. Контролировать эту агрессию сложно (но можно), и нужно вложить много сил и времени, чтобы в момент встречи с собакой на прогулке - уметь переключить внимание на себя. Включается режим "ваты в ушах" - есть только я и мой враг.  Это относится только к некоторым представителям породы в определенных ситуациях! Но заранее знать это не возможно, и стоит иметь такую вероятность в виду.
Кто-то скажет "а у меня не так, все дело в воспитании". Я считаю, дело не только в воспитании. Пусть же каждый останется при своем мнении...

Так же, лично из собственного опыта - это не очень игривая собака. Часами бегать и приносить палочку не будет. Если вам захотелось провести время в активных играх с собакой - то она может не разделить ваше желание в данный момент. Хотя собаки выносливы и энергичны. Но игры должны как-то привлечь сибу, вы должны придумать как ее заинтересовать. Особенно важно это для детей, которые не всегда понимают - что это собачка не хочет приносить палочку.

Сибы нуждаются в большом личном пространстве, в личном времени. Они любят сами строить свою жизнь. Создавать себе собственные ритуалы и традиции. Надо понять это, и создать среду, в которой и собаке и хозяину будет удобно сосуществовать.

Сиба не боготворит человека. Как это делают некоторые другие породы. Сиба думает что мы на ровне. Два уважающих себя члена коллектива. Сиба одновременно и не нуждается в человеке, но и очень нуждается в правильной поддержке с его стороны.

rubriht пишет:

Сиба не боготворит человека. Как это делают некоторые другие породы. Сиба думает что мы на ровне. Два уважающих себя члена коллектива. Сиба одновременно и не нуждается в человеке, но и очень нуждается в правильной поддержке с его стороны.

Можно вопрос, в чём это выражается? какие-то конкретные примеры, понятные новичкам, например.

Внесу и свои пять копеек. Лично для меня стало неожиданностью, что сиба как ни одна другая порода нуждается в ранней и очень серьезной социализации, ей просто необходимо с детства общаться с людьми и другими животными, и чем больше и разнообразнее круг общения, тем адекватнее вырастает собака. А вот без общения, например, сидя годами в вольере, сиба реально может одичать и достаточно быстро. Для заводских пород это несвойственно, они все равно тянутся к человеку, видимо, это особенности аборигенов.

Согласна с rubriht !


"И предан он, и горделив,
Порой, немного недоверчив,
Он и слуга, и господин,
И постоянен, и изменчив!

Люблю смотреть в его глаза,
Но, до конца, не понимаю!
Вот вроде, знаю всё о нём,
И вроде - ничего не знаю!" - так бы я сказала о Сибе...

Basta пишет:

Сиба не боготворит человека.

Basta пишет:

Можно вопрос, в чём это выражается?

я сейчас работаю с корги, и разница просто небо и земля. До этого был большой опыт с ретриверами.
Например, моя первая сиба больше года вообще не проявляла эмоций радости, когда я возвращалась домой с работы. Он был рад и очень меня любит. Но либо не умел, либо не хотел демонстрировать это.
А про поддержку - нужно просто правильно каждую конкретную собаку понять, что ей нужно. Например, нашей собаке - нужна была вторая собака))) Теперь он стал всегда радоваться нашему приходу и не стесняется это продемонстрировать. Изменения были во многом.

rubriht пишет:

я сейчас работаю с корги, и разница просто небо и земля. До этого был большой опыт с ретриверами.

Ксюша, корги пастух, ретривер охотник, обе эти породы были выведены человеком для службы человеку, поэтому они смотрят в рот хозяину и ждут команды. А сиба абориген, который в принципе в человеке не слишком нуждается, ну или так считает. Поэтому для комфортной жизни с сиба, лично мне пришлось каждую свою собаку хоть раз поставить в ситуацию, когда она сама бы не справилась. Теперь и сиба смотрят мне в рот и ждут команды.

Бишутка, я в курсе вроде) поэтому и написала.

вспомнилась еще одна особенность.
Не знаю, на сколько распространенная, но часто слышала что такое встречается. Лично у моих в том или ином виде проявляется в определенных ситуациях.

Сибы очень трепетны к своей шкурке. У вет. врачей, в грум. салонах, при стрижке когтей, сушке ушей/лап и тд. могут верещать благим матом и вообще вести себя неприлично. Черта не критичная для содержания, но довольно удивительная для новичка. Лучше приучать ко всем этим процедурам с раннего детства.

rubriht пишет:

я в курсе вроде) поэтому и написала.

А я знаю что ты в курсе. Думаю, что мы все здесь в курсе. Но Люба просила:

Basta пишет:

какие-то конкретные примеры, понятные новичкам, например.

Вот я и разжевала для новичков.

и я с вами соглашусь, такое чувство что их резать собираются, откуда такой голосок)))))

а для меня характер сибы - это в двух слова "собака-кошка".
у меня была кошка до сибы, и вот прям иногда сиба такая же независимая сама себе на уме собака)))

Бишутка, а не расскажите по подробнее примеры ситуаций таких, когда сиба не справится без человека?)

Поэтому для комфортной жизни с сиба, лично мне пришлось каждую свою собаку хоть раз поставить в ситуацию, когда она сама бы не справилась. Теперь и сиба смотрят мне в рот и ждут команды.


И мне интересно! Можно подробнее?

LilyaBelozerova, Би Хана, Ну, хотя бы поездка в общественном транспорте. Не согласны?  А моих поездка в электричке в возрасте 4-5-6 месяцев очень быстро отрезвила и согнала все сибьи понты. Если через какое-то время пытаются права качать, то повторяю эксперимент и в одиночестве, без поддержки стаи! Возвращение домой воспринимается как настоящее счастье!

Бишутка, если говорите, что это помогает - надо будет попробовать

Бишутка, спасибо! Я тоже давно заметила, что они ведут себя по разному, если на улице оказываются в единичном экземпляре и в стае (2-3).
И тоже стараюсь уделять время каждому. Ходить и общаться, пусть не каждый день получается. Только научную основу не подводила.

ситуация уезжаем с природы, а собака не хочет, не приходит и не даётся посадить в машину, в итоге села и сделала вид что уехала, теперь только видит что собираемся не только сама залезет - игрушки все свои принесёт и сложит в машину.
в городе не выпускаю без поводка, она, конечно, вернётся, но с начала набегается с часок и нервы все мне вытрепет ))))
дома не сказала бы что они независимые, моя прямо таки сильно навязчивая, ходит всегда хвостом, не отходит на метр, если на участок выхожу - за мной, домой - за мной, спать тоже без меня не ляжет, и всё время нужно кидать мячик ))))) просто бесконечно можно кидать этот мячик )))))если мячик не кидается носом и лапами толкает руку в сторону мячика

LilyaBelozerova пишет:

а не расскажите по подробнее примеры ситуаций таких, когда сиба не справится без человека?)

Мне вспоминается, как маленькая Биджинка совершила открытие века: у человека (у меня, то бишь) есть ПАЛКА! И этой палкой я могу сделать то, чего она не может сделать лапами! У неё закатились под диван печеньки, и она ходила ко мне, отводила меня в угол, где стояла палка и уговаривала взять её и достать ей печеньку

Белая пишет:

ситуация уезжаем с природы, а собака не хочет, не приходит и не даётся посадить в машину, в итоге села и сделала вид что уехала, теперь только видит что собираемся не только сама залезет - игрушки все свои принесёт и сложит в машину.

Ага, а мы такой трюк проделываем с новичками на нашей площадке для выгула. Очень многие владельцы начинают ловить своего щенка, чтобы пристегнуть поводок, а щен, конечно, сопротивляется и не подходит. Тогда я предлагаю хозяину одному выйти с площадки, а щенка оставить. Если щен не реагирует и продолжает играть с другими собаками, тогда мы все пристегиваем своих собак и уходим, оставив щена одного и без хозяина. Пять минут воплей в одиночестве и щен рад до соплей что за ним вернулись и пристегнули поводок.

rubriht пишет:

Некоторые представители породы (особенно кобели) могут быть агрессивны к другим собакам.

Как и в любой породе в сиба встречаются собаки с разным характером и ставить ПЕРВЫМ пунктом, эту одну из

Basta пишет:

характеристик сиба

в корне неправильно, неверно. Как будто есть желание представить сиба этаким монстром и отбить у новичков и начинающих владельцев любую охоту общения с этой ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ породой. Большинство сиба, абсолютно психически адекватные собаки... И Ваша оговорка

rubriht пишет:

Это относится только к некоторым представителям породы в определенных ситуациях!

в данном контексте никак не исправляет, то что было Вами написано ранее... То что кобели выясняют, кто вожак , а сука между собой, кто альфа самка, так это в любом виде и любой породе, в разной стапени агрессивности происходит. Это просто нужно учитывать на прогулках и в общении.

rubriht пишет:

Так же, лично из собственного опыта - это не очень игривая собака

И здесь не согласен. Причем в корне. Более игривую собаку, более эмоциональную собаку  сложно представить, и поискать ещё надо среди ВСЕХ пород более активного , игручего компаньона.

rubriht пишет:

Сибы нуждаются в большом личном пространстве, в личном времени.  Они любят сами строить свою жизнь. Создавать себе собственные ритуалы и традиции. Надо понять это, и создать среду, в которой и собаке и хозяину будет удобно сосуществовать.

Не знаю как у Вас в общении с собаками, но у меня все просто. Я и МОЯ СЕМЬЯ - ГЛАВНЫЕ и все хорошо , что мне хорошо и мои  собаки это приняли и сейчас им ОЧЕНЬ комфортно и счастливо со мной .  Они заняли свою ступеньку в иерархии и довольны. И мне с ними без напряга. Вообще никакого...  Просто  не надо требовать от собаки невозможного, понимая что собака это животное...,  и то, что она в силу своих животных инстинктов никогда не примет...

rubriht пишет:

Сиба не боготворит человека.

Еще раз повторюсь... Сиба одна из самых эмоциональных пород, что я встречал...,  и настоящий  хозяин для сиба НЕБОЖИТЕЛЬ для которого она готова в определенные моменты на все... и споет для него и спляшет, и будет прыгать добиваясь внимания и ласки... И что мне о-очень нравиться, сиба очень четко знает, когда можно и нужно так вести , а когда нужно остановиться и не приставать...

Пишу это, потому, что у меня ни 1-2 сиба и даже не 10 голов. Есть опыт общения и с чем сравнивать...в том числе и с другими породами...


А вообще я считаю, что СИБА это та порода с которой ,   владельцу конечно же нужны определенные навыки общения, но эти навыки не сравнятся, с теми которые нужны, если у тебя кавказцы, алабаи и другие служебные, охранные , охотничьи собаки...  С сиба справится и ребенок...причем не просто справиться ... сиба станет его настоящим другом и компаньеном

Более игривую собаку, более эмоциональную собаку  сложно представить, и поискать ещё надо среди ВСЕХ пород более активного , игручего компаньона.


И что мне о-очень нравиться, сиба очень четко знает, когда можно и нужно так вести , а когда нужно остановиться и не приставать...


Факт!  Это на 100 % о Сиба!

для кого-то минус, а для кого-то плюс - СибаМания! Хочется больше одной собаки, и больше двух, и невозможно, наверное, остановиться!!! Надеюсь, что у меня будет больше одной сибы

Белая пишет:

всё время нужно кидать мячик ))))) просто бесконечно можно кидать этот мячик )))))если мячик не кидается носом и лапами толкает руку в сторону мячика

о, да! мячик, мячик, мячик! Не важно, чем ты занят, кидай мячик, кидай, еще кидай! сегодня на даче 3 часа подряд кидал мячик: собирал сливу и кидал мячик, ел арбуз и кидал мячик, читал книжку и снова кидал мячик.
P.S.: перед тем, как завести собаку, мечтал, чтобы Сибуин приносил мне мяч, а я его кидал. Мечта сбылась!

А вот у меня из 5 кобелей, игривые были только два и то до определенного возраста. Остальные не играют совсем.