Помощь по породе.

Доброго времени суток, Форумчане собаководы.

Хочу себе я завести собаку, много читаю, вот, первый раз спрашиваю.

Вопрос стандартный, но я не уверен что его задавали в подобном ключе ранее.

Мне 26 лет, 180 см, 80 кг. КМС - занимаюсь водными видами спорта.
Работаю зачастую по 12-16 часов в день, но уверен что 2 часа в день для гуляний я смогу найти.
Я разумно не ограничен в бюджете (Ну отдельный дом конечно собаке строить не буду=)

Я живу в нескольких местах: это квартира, загородная квартира и дом с участком. Участок не огорожен и огородить его нет возможности к сожалению.

Хотелось бы завести не слишком энергичную собаку без 100% заявок на лидерство. Иногда сильно устаю и не всегда буду иметь возможность это лидерство отстаивать. Но комнатные и карманные породы у меня вызывают серьёзное отвращение.

Моя жена, относится к собакам нейтрально, но с чётким условием соблюдения гигиены. Лидерство в человеческой паре устоявшееся.

Собственно для себя я наметил породы
1) Аляскинский маламут
2) Шиба
3) Немецкую овчарку
4) Английского резеншнауцера

Ранее много общался с собаками, брал на передержку, но своей собаки никогда небыло (не позволяли размеры логова).

Посоветуйте пожалуйста подходящую породу.
Подскажите, будет ли собаке комфортно при частых сменах места ночёвки? Не вызовет у неё стресс?
Насколько правдива чистоплотность Шибу?
Какое количество места Шиба считает своим? (примерно в квадратах). Сколько её нужно места для комфортного размещения?
Шиба Пасёт людей? Или проявляются только охотничьи инстинкты?
Шиба любит купаться?

Большое спасибо, за развёрнутые ответы и примеры из жизни=)

daydaze, Из Вашего списка только шиба малого размера, остальные еще и сильно шерстянные, ризена еще и тримминговать необходимо. Поэтому вопрос о чистоплотности даже странен в таком контексте. Помыть среднюю собаку гораздо проще и быстрее, а шерсть сибы действительно уникальная, просох-отряхнулся и снова чистенький пес. Запаха точно не будет такого как от крупняка.
Сибе не нужно много места. Точка.
Купаться любят не все, это не породная, а индивидуальная черта (и воспитание).
Шиба не пасет людей, гулять в черте города можно только на рулетке. За городом-зависит от воспитания. Есть безповодочные, есть такие бегуны, которым не стоит доверять.
На развернутые ответы, извините, нет времени. Можно почитать тему https://www.forumshiba.com/t3084-topic Моменты с сибками, которые мы ценим

Спасибо за ответы. жаль нет возможности подробно пообщаться.

Незакрытый вопрос:

Подскажите, будет ли собаке комфортно при частых сменах места ночёвки? Не вызовет у неё стресс?

daydaze пишет:

Подскажите, будет ли собаке комфортно при частых сменах места ночёвки? Не вызовет у неё стресс?

Если у хозяина и собаки есть контакт, то где у них будет ночевка собаке без разницы. А вот не огороженная загородная территория для любой породы, по моему мнению, опасна для проживания собаки. Ведь не только Ваша собака может куда-то убежать, но и любая чужая (агрессивная, больная и т.д.) может прибежать к Вам.

Спасибо.

Участок огорожен с трёх сторон, по 4 стороне идёт живая изгородь.
Если она будет помечена, это теоретически должно предупредить чужую собаку?
Зачем лезть на чужую территорию, если вся улица в твоём распоряжении. Да и к тому же на участке только когда я там нахожусь, надеюсь с этим не возникнет проблем. Больше боюсь как бы сама не убежала.

Недалеко мясоперерабатывающий комбинат, и бродячих собак отлавливают жестко и быстро. Только соседские разве что, но они все знакомы.

Как сиба уживается с кошками?

Затея пишет:

Поэтому вопрос о чистоплотности даже странен в таком контексте.

Я понимаю что многое зависит от воспитания, но мой хороший приятель ризен, был чертовски чистоплотной собакой. Никогда не затащишь в грязь даже силой, если во время игры испачкается, бежит сразу отряхиваться и больше на то место ни ногой. в квартиру пришёл, ногами на коврик передними , а задними толкается к ванной. И это всё его собственное. При учёте что хозяйка не параноик по чистоте и ничему из этого не учила.

Убирать что много шерсти, что мало шерсти, разницы никакой=) Мыть, что маленькую, что большую... мне с моей комплекцией то же всё равно. Вопрос как собака к этому относится. Понятно что можно приучить, но в некоторых породах мытьё прям праздник, а в некоторых угрюмый подвиг.

daydaze пишет:

Как сиба уживается с кошками?

Если с детства, то отлично уживаются! Но погонять никогда не откажется, поэтому живая изгородь не препятствие. А хуже всего, что сиба командой не остановить.

daydaze, не понятно сравнение вариантов пород.И что в итоге хотите от присутствия собаки.Чтобы не мешала, любила плавать и любила ездить с вами ?Все вами перечисленное подходит к любой собаке ,если вы воспитаете щенка как вам надо, а на это безусловно надо время.Найдется ли у вас время воспитать щенка хотя бы до года?Что бы соответствовал вашим параметрам жизни?Ведь на передержку вы брали уже взрослых и воспитанных собак.От щенка невозможно ожидать идеального поведения -он же ребёнок,пооооока научится.Это раз.Второе,Сиба маленькая собака,не той конечно ,но и не те три существенно крупнее Сиба породы вами указанные.Уход за шерстью да у Сиб минимальный,но линька будет,и подливает в отопительный сезон бывает, как и овчарка и маламут.А вот помывка 10кг или 30кг веса....мокрые овчарки имеют сильный запах....Сибы,маламуты непахнут.А кстати сибу можно и не мыть, так уши почистить,да лапы с попой помыть.Или тримминг ризеншнауцера, тоже уход,или время или платить груммеру.Третье-открытый участок, сиба и маламут могут уйти,овчарка не уйдет.А ходят собаки на чужие помеченные участки очень даже, познакомится,узнать новую территорию....Четвертое,если вас мало с собакой, так собака сама себя развлечет))))мебелью,диванами.А места собаке любой породы мало надо,была хозяин рядом,у наших например и места своего нету,с нами спят,едят и отдыхают,им что трехкомнатная квартира,что заднее сиденье авто,мы рядом и им здорово!

А если все же шиба ( да и не только шиба) решит побороться за лидерство?

olesia_001 пишет:

А если все же шиба ( да и не только шиба) решит побороться за лидерство?

Запросто решит, тем более если подолгу не видит хозяина.

Бишутка пишет:

Если с детства, то отлично уживаются! Но погонять никогда не откажется, поэтому живая изгородь не препятствие. А хуже всего, что сиба командой не остановить.

значит нужно подбирать охранную породу и устанавливать границу территории ему? Сиба к таким , я так понимаю, не относится.

Ольга+Акио пишет:

не понятно сравнение вариантов пород.И что в итоге хотите от присутствия собаки.Чтобы не мешала, любила плавать и любила ездить с вами ?

Выбор вариантов пород.
Маламуты,шиба\акита , немец - на мой взгляд самые собачные собаки =) т.е предпочтение примитивным породам из тех кого можно содержать в полугородских условиях. Уеду дисертацию писать, заведу себе волкодава=) Только опыта поднаберусь, а то становиться самоубийцей не хочется=)
Ризен - потому что знаком с породой.
Что хочу от собаки.
Сложный вопрос, то что вы перечислили - это пожелания для моего комфорта и комфорта собаки. Одно дело заниматься с собакой и воспитывать её, другое дело долго мучать друг друга в бытовых мелочах, о которых можно поинтересоваться заранее.

Мне хотелось бы подвижную, но утомляемую собаку (Планирую бегать в лесу 2-3 раза в неделю), летом велосипедные прогулки. Хаски не хочу. Пробовал, к тому моменту как я готов был умереть, двухгодовалый пёс ещё и не думал вспотеть =)
Хотелось бы умную собаку, с приемлемой управляемостью. Насилие не люблю.
Ну и безусловно мы должны быть счастливы вместе. Без этого никак.

Ольга+Акио пишет:

Найдется ли у вас время воспитать щенка хотя бы до года?

Сколько необходимо уделять времени для воспитания щенка целенаправленно? т.е исключительно тратя на щенка?

Как я себе планирую это.
Я ухожу на работу примерно в 11, с 9 утра у меня есть время что бы уделить его щенку. Возвращаюсь обычно в 9-10 вечера и готов погулять и немного позаниматься с ним.
Жена работает с 9 до 6. Т.е потенциально, одиночество щенка будет длиться 7 часов на буднях. Выходные, только с нами. после года, я так полагаю занятия либо группой, либо с инструктором.

При не очень большом опыте воспитания щенков, этого будет достаточно на ваш взгляд?

Ольга+Акио пишет:

А вот помывка 10кг или 30кг веса....

Вообще без разницы, у меня становая тяга 128 кг =)

Ольга+Акио пишет:

мокрые овчарки имеют сильный запах....Сибы,маламуты непахнут.

Знаю про овчарок, Сиба и маламут - несомненный плюс к выбору.

Ольга+Акио пишет:

тримминг ризеншнауцера, тоже уход,или время или платить груммеру.

Да, это я понимаю, собачьи стрижки не напрягают, в 2 минутах от дома есть большой салон.

Ольга+Акио пишет:

Третье-открытый участок, сиба и маламут могут уйти,овчарка не уйдет.А ходят собаки на чужие помеченные участки очень даже, познакомится,узнать новую территорию....

Тут + заработала овчарка. Даже 2, после первой разведки желающих зайти на её территорию поубавится. Вмешиваться не буду. В округе нет собак кто может составить конкуренцию взрослому немцу.

Ольга+Акио пишет:

Четвертое,если вас мало с собакой, так собака сама себя развлечет))))мебелью,диванами.

У меня лофт интерьер, разве что пол вскроет. остальное зубам не поддастся. Если возникнет проблема, будем решать методом горького яблока. В зону с техникой собаке допуска без присмотра не будет.

Ольга+Акио пишет:

мы рядом и им здорово!

очень бы хотелось таких отношений с собакой=)

Бишутка пишет:

olesia_001 пишет:
А если все же шиба ( да и не только шиба) решит побороться за лидерство?
Запросто решит, тем более если подолгу не видит хозяина.

Подолгу это сколько?
У меня не забалуешь =)

Вот что-то подсказывает ваша собака ризеншнауцера.Не Сиба,мое мнение.)))все-таки что бы воспитать управляемого пса Сиба нужно больше времени на личный контакт щенку.Сибы очень умные,но ...Эти алмазы надо гранит и в оправу вставить.Хотя если сука,возможно.Они проще в коррекции.

И осторожно с пробежка и и велосибедом-овчарки и сибы для циклингов не айс,сердца слабые.Ездовые да,еще и вы устанет,а им еще бег подавай.У нас муж бегал кобель-сиба 3-5км тяжеловато ему.Бежал,да,но потом три дня даже гулять выписывали,не хотел на улицу.

Ольга+Акио пишет:

И осторожно с пробежка и и велосибедом-овчарки и сибы для циклингов не айс,сердца слабые.

вот не согласна, все индивидуально), был период когда я каждый день по 1.5-2 часа своего гоняла на роликах, велосипед тоже используется, теперь уже двух гоняем). Если собака здорова - физ нагрузка ей никогда не навредит. На ниппо 2014 ездили с великом, по дорожке столкнулись с г-ном Иваса, вот так оценил
Запах +1 сибе,
Огороженная территория -1,

daydaze пишет:

Вообще без разницы, у меня становая тяга 128 кг =)

да не потому что тяжело - дольше, Шерсть у сибы густая пока полностью намочишь минут 10 поливать будешь, и шампунь смыть столько же, а теперь представьте сколько вы мочить акиту будете)))) ... а сушить))))

daydaze пишет:

У меня лофт интерьер

а стены?))))) до года что-нибудь пожрет, обязательно. Моя первая сиба за все время выгрызла только кусочек стены 10*10 2 раза, получила - больше не стала. Вторая - погрызла диван, пару кабелей, неск пар обуви, стулья. Когда появилась вторая собака я уже работала, и меньше времени уделяла, вот, видимо, она себя и развлекала. к году все прошло.

Ольга+Акио пишет:

Вот что-то подсказывает ваша собака ризеншнауцера.

Да, я тоже склоняюсь к нему. Но, не знаю что там за лес у уважаемого daydaze, а после прогулки в обычном парке замучаешься из ризена колючки выковыривать. И, конечно, частенько они страдают ДТБС, тут уж точно не по бегаешь.

ps- моя предыдущая собака - черный терьер, до сих пор люблю чернышей. Но теперь сиб люблю больше)))

Oksana_B пишет:

ps- моя предыдущая собака - черный терьер, до сих пор люблю чернышей. Но теперь сиб люблю больше)))

Меня что в ризенах, что в чернышах очень напрягает бородатая морда. Были фоксы тоже бородатые, всё, больше не хочу. Замучаешься отмывать....

Бишутка пишет:

Меня что в ризенах, что в чернышах очень напрягает бородатая морда

- это факт, после еды полотенчико обязательно)), но привыкаешь быстро и уже не замечешь. Хотя, если на сушке ... может и ничего.
Да вот еще: не назвала бы сибу собачной породой, скорее кошачной)))

Oksana_B пишет:

Да вот еще: не назвала бы сибу собачной породой, скорее кошачной)

Это точно!!!

Oksana_B пишет:

теперь представьте сколько вы мочить акиту будете)))) ... а сушить))))

ой приучить бы к душевой кабине=) секунд 20-30 буду мочить=) но не выйдет, шумит она и по глазам пёсику будет бить.

Зато сколько эмоций=) Если собака позитивно будет относиться=)

Oksana_B пишет:

а стены?))))) до года что-нибудь пожрет, обязательно. Моя первая сиба за все время выгрызла только кусочек стены 10*10 2 раза, получила - больше не стала.

Стены бетон и кирпич=) долго будет грызть.
В квартире из того что может поддаться зубам собаки только 2 двери, обшивка лоджии, ступени лестницы и ламинат. Остальное бетон\сталь\хром\кирпич. Больше за зубы переживаю.
Мебель прощать не буду, но не расстроюсь.

Ольга+Акио пишет:

И осторожно с пробежка и и велосибедом-овчарки и сибы для циклингов не айс

Про овчарок знаю, у жены 3х колёсный велосипед, средняя скорость движения - обычный шаг овчарки. Для неё это не бег.

При пробежке на 11 номере транспорта, мне кажется сиба должна без проблем переносить. Я всё таки не олимпийский чемпион=)

У Ризена, при всех его достоинствах, есть один серьёзный недостаток. Он конечно не бульдог, но весьма слюнявый товарищ, особенно с возрастом. Это будет сложно притереть с женой.

daydaze пишет:

по глазам пёсику будет бить.

- если приучите к кабине, приучите и очки для плаванья носить (в кабинке))))))

daydaze пишет:

Стены бетон и кирпич=) долго будет грызть.

- а у меня из ваты по-вашему?! )))) штукатурка ну ооооочень вкусная, и бетон видимо тоже, дырка глубиной сантиметра 1,5 была)

Наш пес:-сносно переносит смену ночевки,но лишь дома по настоящему отдыхает
-чистоплотен,даже лужи обходит.За шерстью в ход минимален,мыли в его два раза и только потому,что с другими собаками играл и сильно запачкался
-своей территорией считает всю квартиру,но есть два любимых места отдыха.В квартире много места не занимает
-наш побегать и поиграть любит,но все ж если станешь удаляться о него-то побежит следом.Наверное как овчарка не станет крутиться рядом,но хозяев и виду не теряет
-купаться не любит,даже мытье лап у нас трагедия :)

А еще очень любит детей и очень дружелюбен,общителен...

daydaze, с маленьким щенком поздно в 9 утра выходить гулять, однозначно раньше надо это делать

daydaze, а Вы сиб вживую видели? Это маленькая собачка, чуть крупнее той же декорашки. По характеру очень разные собаки, у меня есть девочка, которая в дождь отказывается из дома выходить, наступить в лужу для нее трагедия, а есть один индивидум, которому любая грязь нипочем и плавать очень любит. По темпераменту тоже есть с моторчиком, а есть спокойные и невозмутимые. Старшая моя шиба за время роста съела только 1 тапок и веник, вторая шиба вообще ничего дома не испортила, а один товарищ готов был сожрать все что не приколочено, а то что приколочено отрывал и жрал))))
Неогороженный участок это огромный минус не в пользу сиб, они любят самостоятельность и если не поставить забор, то уйдет на поиски приключений обязательно, страшно как бы не отловили и не усыпили как бродяжку. А помеченная территория только привлечет собак на Ваш участок, будут приходить знакомиться, перемечать и возможно даже выяснять отношения.
В остальном собаке любой породы хорошо там где есть хозяин, будь то квадратный метр или гектар, при достаточном выгуле и нагрузках собаку дома не видно и не слышно