Преданность и верность

Маша, ты просто гений! Более точно и не скажешь.

Девчонки, не поленюсь перепечатать половинку странички из книги Конрада Лоренца (снова взялась читать). Речь идет о собаке динго, но, посмотрите - никого не напоминает?

Цитата :

То же произошло с динго, которого я взял на пятый день его жизни, подложил к кормящей собаке и воспитывал, не жалея времени и сил. Эта дикая собака не пыталась подчинить меня себе или искусать, но, став взрослой, она постепенно утратила прежнюю послушность, причем происходило это весьма любопытным образом. Пока мой динго был щенком, его поведение ничем не отличалось от поведения обыкновенной собаки. Когда я наказывал его за какую-то провинность, он выражал свое раскаяние на обычный собачий манер, то есть пытался умиротворить разгневанного хозяина выражениями покорности и мольбы, причем успокаивался, только когда добивался ласки, означающей прощение. Однако, когда ему исполнилось полтора года, его поведение коренным образом изменилось - он все еще без сопротивления принимал наказание, даже побои, но едва все кончалось, как он встряхивался, дружески вилял мне хвостом и убегал, приглашая меня погоняться за ним. Иными словами, наказание никак не влияло на его настроение и не производило ни малейшего действия, вплоть до того, что он мог тут же повторить преступление, за которое только что понес справедливую крау, например вновь покуситься на жизнь одной из самых ценных моих уток. В том же возрасте он утратил всякое желание сопровождать меня во время прогулок и просто убегал, куда хотел, не обращая никакого внимания на мои команды. Тем не менее я должен подчеркнуть, что пользовался самым теплым его расположением, и когда мы встречались, он приветствовал меня с соблюдением полного собачьего церемониала. ... Мой динго, совершенно несомненно, питал ко мне самые горячие чувства, какие вообще способен испытывать один взрослый динго к другому, но покорность и послушание тут просто не при чем.

Mas, да уж, покорность и послушание - это не про наших собак. Тем они и прекрасны!

Тори пишет:

покорность и послушание - это не про наших собак.

Это точно! Моя мама Дайку так и называет НЕСЛУХ.

Грешите вы дамы на своих любимцев...
Нормальные,вполне послушные ребята.
И верные.
Я тут зимой гулял с рыжим и разбил колено сильно,ну отошел,добрался до дому и вызвал врача на дом,соб - в вольер посадил. Так вот когда врач,щупая колено,невольно сделал мне бо-бо,рыжий перепрыгнул вольер,вмиг оказался у руки врача и сделал ему однозначную крысу( врач замер) Я крикнул фу,сидеть( и добавил - все нормально,родной)Он сел и все время не сводил с врача глаз.
Вот такие дела.

Serg пишет:

Грешите вы дамы на своих любимцев...

Анализируем

Mas пишет:

Анализируем

" Анализируй то...!"
" Анализируй это!"
Если не смотрела - рекомендую! Плучишь масссссссу удовольствия!

Serg, смотрела, конечно! Оба в видеотеке)))
Ну, склонность у меня такая природная - все анализирую))

Mas пишет:

меня такая природная - все анализирую

,дык это , Маш...
ннну это- нормально.........

Serg, у меня пока, слава Богу, не было поводов проверить собаку в качестве защитника от врачей , но то, что на улице он может увлечься собиранием мусора и объедков и забыть, что он не один на прогулку вышел и где-то рядом хозяйка - это факт. И тут зови-не зови - когда нос ищет, а челюсти перемалывают остатки какого-нибудь пикничка, ушки выключаются напрочь. Такой вот занятный зверек :http://siderea

Тори пишет:

на улице он может увлечься собиранием мусора и объедков и забыть, что он не один на прогулку вышел и где-то рядом хозяйка - это факт. И тут зови-не зови - когда нос ищет, а челюсти перемалывают остатки какого-нибудь пикничка, ушки выключаются напрочь. Такой вот занятный зверек

и у меня
Поэтому всегда секу, как вижу, что погружается в свои дела, беру на поводок, а то реально не дозовешься.

Mas пишет:

Поэтому всегда секу, как вижу, что погружается в свои дела, беру на поводок, а то реально не дозовешься.

аналогично)))))

Mas пишет:

беру на поводок

Так ведь еще поймать надо! А он шустрый донельзя, это как поросенка ловить. Пока побегаешь то к нему, то от него, взмокнешь

Тори пишет:

Пока побегаешь то к нему, то от него, взмокнешь

Я уже давно бросила идею догнать шибу, он ведь по - мимо того что быстро бегает еще и направление меняет и в самую гущу лесную норовит удрать, так что я его держу просто в поле зрения ну и команду ко мне отрабатываем и шуршу пакетиком с вкусненьким))))))

Юля-Тенно пишет:

шуршу пакетиком с вкусненьким

Я тут пыталась на жадность надавить: при нем давала вкусности другим собакам на площадке в надежде на то, что мой подойдет тоже. Не-а, не сработало.

Тори пишет:

Я тут пыталась на жадность надавить: при нем давала вкусности другим собакам на площадке в надежде на то, что мой подойдет тоже. Не-а, не сработало.

У меня то же не срабатывает. Он всем своим видом говорит "да отдавай им что хочешь, я себе сам пропитание найду" и дальше по своим делам дует.

не,ну сибы конечно,независимые создания.но то о чем вы все пишите- у моих было на заре детских прогулок, месяцев до 6.и все. потом и до сего момента-не парашничаем, в г. не валяемся.папу слушаем. золотая команда фу - выполняется беспрекословно- с чем угодно. будете давать моим самое вкусное- скажу фу- выплюнут, мордель отвернут, и в сторону отойдут.
вот такие пироги у меня.

Serg, и подзыв 100%?

Mas, Маш, на тренировках - 100%, а в жизни - это сиба.,но %80 и в жизни.

Serg, ну, на тренировках - понятно, не обсуждается. А в жизни и у меня где-то так же. Вот, все пытаюсь осмыслить - где порода, где - недостаток воспитания и возможно ли эти проценты подзыва приблизить к 100%

Mas, Маш,100% - не бывает даже у людей!
( думаю ты это и так знаешь)

Serg, да знаю, знаю, но хочется в собаке быть более уверенной.

Mas пишет:

более уверенной

Маш,не совсем так,быть уверенной и доверять -немного разные понятия.
Быть уверенной - больше для ролевой пары "начальник-подчиненный"
Доверять - иметь четкое представление о том ,как в критической ситуации поступит близкий челове,друг((собака)).

Не согласна.
Например, я могу сказать, что я уверена в каком-то человеке, но он не будет относиться к моим подчиненным, наоборот, я могу сказать, что уверена в своем шефе, я уверена в своих друзьях (разве они мне - подчиненные?)
...Я прекрасно знаю, как будет вести себя моя собака в различных ситуациях, например, при встрече с другими собаками, или если я не буду ее циклить на себе во время прогулки. Я знаю, что если я отпущу ее "в свободный полет", она будет двигаться по кругу, с увеличением радиуса, и в конечном итоге, уйдет по касательной. Я так же знаю, что она придет на то место, откуда ушла. Я знаю, что она не обращает внимания на машины. По твоему определению получается, что я ей доверяю. Как раз нет - именно потому, что знаю - не доверяю ей этот самый свободный полет. На даче - пожалуйста, бегай, сколько угодно.
Но вопрос в том, возможно ли сделать что-то, чтоб зациклить ее на себе больше? Где - воспитание, а где - порода?
А вообще, мы несколько отдалились от первоначальной темы. Не знаю, кто что увидел в приведенном отрывке Конрада Лоренца, мне здесь бросилось в глаза именно то, что шиба очень здорово сохраняет первоначальные дикие (напишу лучше природные) черты - она сохраняет независимость, но при этом прекрасно с большой любовью относится к хозяину.

Mas, ну уверенна в ком то(чем то) -не значит -доверяешь на 100%
Понятие уверенности связанно с определенным действием(бездействием)
А доверие - оно или есть,или его нет.

Mas пишет:

прекрасно знаю, как будет вести себя моя собака в различных ситуациях

,ну и соответственно ты или ей доверяшь или нет.В случае с сибой - скорее нет,чем да.(получается,тут ты ближе к истине,это породный признак((независимость))

Mas пишет:

возможно ли сделать что-то, чтоб зациклить ее на себе больше

,бросить работу,и все освободившееся время - посвятить общению с любимцем(таким образом через какой то период времени - доверие несомненно вырастет - поскольку у тебя накопиться больше статистики в ваших отношениях)
Ну а в последнем абзаце ты и так сама делаешь правильный вывод.

А вот здесь не могу не согласиться