Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 08.12.18 21:02
Девочки, мы совершенно не знаем его в реальности, может там такой монстр. Собаку вывести из любого состояния это много усилий, мне с трусостью в свое время понадобилось 5 месяцев, я справилась процентов на 70, дальше меня не хватило, это очень сложно, а для человека не опытного собаковода тем более. Нужен зоопсихолог/дрессировщик, вначале снять боль и его беспокойство однозначно.
Би Хана VIP
Сообщений : 9544 Московская область
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 08.12.18 23:07
Тайлер вернулся в Москву. vmesto_solntsa, его нет больше в Шереметьевском приюте, если только ради него,то ехать туда к нему не нужно. Спасибо вам большое! Сейчас он поживет в спокойном месте, придет в себя после своего путешествия. И будем искать ему новых владельцев.
_________________________________________ Монопородный питомник сиба "Дземби" www.fukudo-shiba.ru Мы в телеграме https://t.me/shiba_dzembi_kennel Наша группа в контакте https://vk.com/shibadzembi
Ната VIP
Сообщений : 3377 Московская область, Одинцово. тел:8-926-167-03-90
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 1:30
Би Хана, Оля, держи нас в курсе. Я думаю какое то время ему надо на успокоительных по сидеть...
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 14:14
Читаю, волосы на голове шевелятся..., и слезы льются... Каждый из нас, наверное, испытывает недоумение, ну как такое могло произойти... У меня нет слов, и я даже в страшном сне не могу представить себе, что Сибушку можно сделать таким... Мне бы хотелось знать, Оля, занимался ли в семье владельцев с Тайлером кинолог. И если занимался, то кто он?
_________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
Би Хана VIP
Сообщений : 9544 Московская область
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 15:50
akita-akatsuki, несколько кинологов занимались.
_________________________________________ Монопородный питомник сиба "Дземби" www.fukudo-shiba.ru Мы в телеграме https://t.me/shiba_dzembi_kennel Наша группа в контакте https://vk.com/shibadzembi
Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 16:09
Би Хана пишет:
несколько кинологов занимались.
Реально, кошмар какой-то... уже страшно владельцев щенков отправлять к кинологам... вдруг на подобных нарвутся...
_________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
НатаКо Ветеран
Сообщений : 619 Санкт-Петербург
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 19:47
Бишутка пишет:
Реально, кошмар какой-то... уже страшно владельцев щенков отправлять к кинологам... вдруг на подобных нарвутся...
Я тоже считаю, что "страна должна знать своих героев"-хорошо бы знать, что за кинологи. Здесь, по видимому, поведение собаки было ответом на БОЛЕВУЮ проблему. У животных (да и у людей) боль вызывает агрессию. В сочетании с "воспитательными мерами", которые пес воспринимал как нападение, и сложилась данная защитная реакция. Вот почему я считаю, что операция для восстановления первична, и без нее не восстановить психику. Уберем боль - восстановится доверие. Вот, кстати, ролик работы такого "кинолога" с сибой. Мне откровенно было жалко 5ти месячного щенка и я не понимаю хозяев, которые соглашаются с такими методами. А в комментариях куча "лайков"((((
Последний раз редактировалось: НатаКо (09.12.18 19:58), всего редактировалось 1 раз(а)
TatjanaF VIP
Сообщений : 2602 г.Кингисепп, Ленинградская область
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 19:55
НатаКо, полностью согласна. Решать проблемы поведения только после выздоровления собаки. Уверена, что половина проблем уйдет сама собой. Очень жалко парня.
_________________________________________ Родословная HANDZIMEMESITE SUZUMU Родословная SHIOMARU ADRIANA FANTASTIC LADY
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 21:55
Ой, даже досмотреть видео не смогла, просто выключила на слове "потерпишь". Убила бы и не поморщилась этих кинологов.
_________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
Татьяна В Новичок
Сообщений : 75 Москва
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 22:46
Бедный парень. Это что с ним надо было делать, чтобы он так начал реагировать на людей? Он же совсем подросток еще и с такими проблемами в воспитании.
Жаль, что не сложилось. Очень жаль.
Очень хочется чуда: чтобы он попал к человеку, который спокойно и четко приведет его в чувства, научить общаться с людьми.
Татьяна В Новичок
Сообщений : 75 Москва
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 23:06
Только посмотрела ролик с кинологом. Ужас!!! Это не метод для наших собак, с сибами так нельзя!
А с рекламным слоганом "Стать лидером стаи" - это скорее к психу-аналитику (для разрешения вопроса: какие у человека внутренние проблемы?), кто на такое клиентов подлавливает?
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 23:17
Я всегда думаю, ну почему владельцам (большинству) так хочется, чтобы их Сиба работала с кинологом? На мой взгляд, только вред. Сиба спокойно растет рядом со своими владельцами, учится всему в процессе общения. И получается шикарная, послушная, умная, любящая людей собака. Лишнее это - КИНОЛОГИ!!! Просто нужно уделять щенку достаточно времени, да и самому необходимо поучиться общению со щенком, азы освоить, прежде чем приобретать маленький комочек. Я сейчас для новичков написала, вдруг прислушаются. А видео нужно в раздел - КАК НЕЛЬЗЯ ВОСПИТЫВАТЬ СИБУ. Нужна уже такая тема на форуме, слишком много собак уже морально покалечено.
_________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 23:32
akita-akatsuki пишет:
Сиба спокойно растет рядом со своими владельцами, учится всему в процессе общения. И получается шикарная, послушная, умная, любящая людей собака.
Марина, все так, только при условии наличия контакта между владельцем и собакой. Как-то сейчас все чаще стали встречаться владельцы, которые не могут (или не умеют) установить такой контакт и существуют как-бы параллельно с собакой. Они не понимают собаку и она их тоже не понимает соответственно.
_________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Ольга+Акио VIP
Сообщений : 4020 Москва, Митино
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 23:35
akita-akatsuki, правильное предложение.Мало того проблема с лапой могла быть следствием кинолога.Многи воспитывают по Милано ,ногой по тазовой зоне.Нет слов, и даже уже не хочу плохого людям глупым, пусть бог разберётся с ними.Вообще сиба не нуждается в чужих людях.Это ребенок в семье.И они прекрасно учатся
_________________________________________
Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 23:40
Ольга+Акио пишет:
Вообще сиба не нуждается в чужих людях.Это ребенок в семье.И они прекрасно учатся
Да сиба ни в чем не виновата. Это люди, заводя собаку, не знают что с ней дальше делать. Поэтому и обращаются к кинологам. А там пошло и поехало.... главное вовремя остановиться....
_________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Sweta Постоянный участник
Сообщений : 107 Moscow
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 09.12.18 23:44
Ну даже на этом форуме все пишут, как с шибой работать нельзя. А как работать можно - это тайна за 7 печатями. А как вот быть начинающим сибоводам? Мужчину кинолога тут скидывали с ютуба. Ну у него тоже силовые методы? Вот и как быть? Щас все скажут «не заводить», но это же нечестно. И вообще никогда не наказывать? Ну это же тоже неправильно. Кстати, с этой женщиной тоже смотрели видео. Душу не раздирало, потому что такие же крики от стрижки когтей могут быть
_________________________________________
Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 10.12.18 0:10
Sweta пишет:
Душу не раздирало, потому что такие же крики от стрижки когтей могут быть
Дело не в криках. И наказывать нужно, но за дело. Но не так же издеваться над щенком, как эта тетка на видео? Она его совсем запресовала. Щен не то, что слушаться после ее занятий начнет, а сразу деру даст, как только отстегнут от него поводок.
_________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Татьяна В Новичок
Сообщений : 75 Москва
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 10.12.18 0:19
Как установлено последними исследованиями ученых, собаки имеют психику и когнетивные способности 3 летнего ребенка. Только сибы это еще и довольно свободолюбивые дети, их нельзя заставить, но с ними можно договориться и взаимодействовать на добровольных началах. А кинологи, как правило, работают с позиции силы. Вот и имеем, что имеем судя по всему с Тайлером.
Сил Вам, Би Хана, и терпения. Пусть малыш успокоится, переждет эту полосу в своей молодой еще жизни, немного залечит свои внутренние раны, которые таким образом проявляются в реакции на людей.
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 10.12.18 0:21
Sweta пишет:
Щас все скажут «не заводить», но это же нечестно.
Почему не заводить? Очень даже заводить) Только подойти к этому процессу нужно серьезно. Полно литературы, азы воспитания собаки нужно изучить. Нужно понимать как себя правильно вести в том или ином случае. У меня восемь Сибок, и все когти стригут нормально, никто не орет и не визжит. Мы с мужем НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не ударили ни одной своей собаки. Но это опыт, конечно. Воспитываем в процессе общения. Сейчас у меня растет щенок - девочка около 3-х месяцев, так она даже и не предполагает, что можно меня укусить за руку. Готовьтесь, люди, к приему малыша!!! Готовьтесь! А если нет времени заниматься малышом, вот тогда - не заводите! Чувствуете, что нет времени или будет лениво, значит лучше не надо...
Sweta пишет:
А как работать можно - это тайна за 7 печатями.
Да не тайна, нет ничего особенного в воспитании Сибы. Тут огромные темы исписаны уже были, в конце-концов книгу хорошую скачайте. Какой там Милано, туфта это всё.
Ольга+Акио пишет:
Многи воспитывают по Милано ,ногой по тазовой зоне.
Милано этому бы врезать по я...ам. Ему бы точно понравилось. Я считаю, что так воспитывать собаку могут только монстры или никчемные, тупые людишки. В общем, Оля, я в гневе. От темы оторваться не могу.
Тайлеру чего пожелать, даже теперь и не знаю... Может, Бог даст ему счастья после жизни у тупых людей.
_________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
Татьяна В Новичок
Сообщений : 75 Москва
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 10.12.18 0:21
Как установлено последними исследованиями ученых, собаки имеют психику и когнетивные способности 3 летнего ребенка. Только сибы это еще и довольно свободолюбивые дети, их нельзя заставить, но с ними можно договориться и взаимодействовать на добровольных началах. А кинологи, как правило, работают с позиции силы. Вот и имеем, что имеем судя по всему с Тайлером.
Сил Вам, Би Хана, и терпения. Пусть малыш успокоится, переждет эту полосу в своей молодой еще жизни, немного залечит свои внутренние раны, которые таким образом проявляются в реакции на людей.
Татьяна В Новичок
Сообщений : 75 Москва
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 10.12.18 0:23
Как установлено последними исследованиями ученых, собаки имеют психику и когнетивные способности 3 летнего ребенка. Только сибы это еще и довольно свободолюбивые дети, их нельзя заставить, но с ними можно договориться и взаимодействовать на добровольных началах. А кинологи, как правило, работают с позиции силы. Вот и имеем, что имеем судя по всему с Тайлером.
Сил Вам, Би Хана, и терпения. Пусть малыш успокоится, переждет эту полосу в своей молодой еще жизни, немного залечит свои внутренние раны, которые таким образом проявляются в реакции на людей.
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 10.12.18 0:28
Sweta пишет:
И вообще никогда не наказывать? Ну это же тоже неправильно.
Это правильно!!!! Вас ведь не бьют, если Вы накосячите. Вам делают внушение, Вам объясняют. Научитесь объяснять щенку, что можно, а чего нельзя. Здесь уже люди написали - учитесь понимать собаку, будьте мудрыми, умными и хитрыми) Договориться полюбовно, так, что всем будет удобно - вот такая задача. Чем спокойнее растет щенок, без лишних дерганий и нервотрепки, тем легче будет со взрослой собакой. Вы подстроитесь под нее, а она подстроится под Ваши хотелки.
_________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
Sweta Постоянный участник
Сообщений : 107 Moscow
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 10.12.18 0:38
Опять же что подразумевается под термином хорошая книга?:) Когда меня спрашивают по теме, в которой я рвзбираюсь, я всегда отвечаю четко и ясно, что вопрсов уточняющих не приходится задавать. Порывшись на форуме я наткнулась на того Мужчину, методы которого нам не подошли, но это же совет отсюда. Скажу так. Не знвю, что со мной было в 4 года, но однажды я плюнула в витрину и меня наказывали. Сейчас мне кажется это правильным. Опять же мнения расходятся даже у вас. И наказывать не равно гнобить. Каждое утро наш щен прыгает мне на колени, я вся исцарапана. Нельзя он знает, но он хочет прыгать. Может ему денег предложить?:) Ну правда. У вас у каждой толпы собак, но вы же нам неопытным не даете четких советов. И я совершенно не защищаю хозяев Тайлера. Там действительно не было контакта и желания между хозяином и собакой.
_________________________________________
Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 10.12.18 0:56
Sweta пишет:
Опять же мнения расходятся даже у вас.
Сколько людей, столько и мнений. И каждый советует исходя из своего опыта. Те, у кого нет времени или недостаточно своего опыта, отправляют к книгам, кинологам и т.д.
Sweta пишет:
У вас у каждой толпы собак, но вы же нам неопытным не даете четких советов.
Опять же, эти "толпы" у всех нас живут по-разному. У кого-то загородом, у кого-то в квартире, у кого-то только в вольерах, у кого-то в клетках, у кого-то на диванах. Поэтому и советы наши будут разными. Все просто.
_________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 10.12.18 1:04
Sweta пишет:
Каждое утро наш щен прыгает мне на колени, я вся исцарапана. Нельзя он знает, но он хочет прыгать. Может ему денег предложить?:)
Предложите) Предложите то, что его отвлечет и то, что его сильно заинтересует. Я ж пишу, хитрите, а Вы не хотите понимать... Хотя, я думаю, что щен любви и ласки просит, он не понимает, что царапает Вас. Да, советы у нас у всех разные, и Нина права, у всех у нас собаки растут и живут в разных условиях. И воспитываем мы их всех по разному. Но принцип один - нужно научиться понимать Сибу и научиться договариваться по хорошему. А книжечку я Вам кину чуть позже. Очень маленькую и очень понятную.
_________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
Тема: Re: Чей деть? отдан в приют... 10.12.18 1:43
Sweta, специально для Вас. Очень маленькая инструкция, подходящая для всех пород собак. На этой книжечке выросло не одно поколение наших Сиба. Правда, с отдельными пунктами, лично я не очень согласна, но основные понятия явно даст. Азы воспитания как собаки, так и самого владельца. Если выучите, то, уверена, дела пойдут на лад. Я очень люблю людей, которые не стесняются говорить о своих проблемах публично. Это очень здорово, потому что не поздно. Поэтому не поленюсь и выложу.
И это только рекомендация, далее Вы в праве как-то наказывать свою собаку, а может быть прислушаться, и сделать всё по уму. Решать только Вам. Однако, читайте литературу и посерьезнее, чем моя инструкция) И только от Вас зависит какой вырастет Ваша Сиба.
_________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru