| ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ | |
|
+42Sofa(umka) olesya akita-akatsuki Mas SnowGalaxy Lina philiphardcorov katepim Leo Натуська Elvis Aiko Би Хана Oksana Джессика Vorlenka Anulja Эльф Юлия Эйгатай Arina Джедай Корсика Serg Инна yuresse ksenija Vassa olesia_001 Света Ната Handler_Amy Рыжая Соня utas Nata Hiroshi Nozomi @scata нелля Ёсими The Family of Yukos Марковна Саюри Елена Участников: 46 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Елена VIP
Сообщений : 15890
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 28.09.11 17:54 | |
| Все зависит от того, что стоит за сукой. Я сейчас хочу сделать помет на близком имбридинге и посомтреть, то есть оставлю себе весь и потом сук этих если использовать, то скорее всего они будут передавать 80 процентов, а вот что будет дальше и как себя поведет генетика время покажет, но эксперементировать буду обязательно. Думаю, что надо открыть такую тему в журнале, у меня уже много информации по имбридингам и линейному разведению собрано на английском, именно по шибам | |
|
| |
нелля VIP
Сообщений : 2497 краснодар
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 28.09.11 17:59 | |
| | |
|
| |
Nozomi Модератор
Сообщений : 10312 Зеленоград
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 28.09.11 18:12 | |
| С точки зрения генетики, кобель ничуть не более важен для будущего потомства, чем сука. Щенок наследует от обоих родителей по 50% их генов, так что вклад кобеля и суки в их совместное потомство абсолютно равен. _________________________________________ Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
| |
|
| |
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| |
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 28.09.11 18:31 | |
| - Nozomi пишет:
- С точки зрения генетики, кобель ничуть не более важен для будущего потомства, чем сука. Щенок наследует от обоих родителей по 50% их генов, так что вклад кобеля и суки в их совместное потомство абсолютно равен.
Теория это отлично!!! Но генетика - продажная вещь и получается как то не так как в теории. Покажите мне хоть одного щенка Кейко, похожего на кобеля???? _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
| |
|
| |
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 28.09.11 19:35 | |
| Елена, ты путаешь генетику и препатентность. При вязке щенок имеет 50% ген. материала от мамы и такое же количество от папы, но в каких аллельных соединениях эти 50% будут никто не знает (генетика только тут продажна) | |
|
| |
Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 28.09.11 21:42 | |
| - Елена пишет:
- Ограничения по вязке вводят тогда, когда не уверенны в собаке и боятся, что будет что то не так, тогда вводят ограничения и вяжут только с определнным типом.
Вот тут ты не права. Не всегда ограничения по вязкам связаны с определенным типом. Например у Оши были ограничения по вязкам, только потому, что канадская заводчица очень боялась, что его будут использовать направо и налево. И не дай бог он попадет в какой-нибудь питомник. И начнут его вязать в хвост и в гриву. И ей было очень жалко крови. Ведь она занимается собаками 30 лет. И старается пары подбирать и у нее уже есть определенный, сложившийся тип собак. А если что идет не так, то безжалостно (на мой взгляд) решает проблему. Т.е. кастрирует щенков и продает на диван. И стерилизует суку, если она дала какой-то брак. И она не хотела продавать собак в Россию, т.к. считает, что у нас здесь просто фабрики по производству щенков. Имногие владельцы шиб, не очень-то озабочены подбором пар. Кстати, Юми и Катрин просили то же советоваться с ними по поводу вязок Макани. Им это не безразлично. Хотя Макани в моей полной собственности и в договоре у меня это не прописано, я естественно буду с ними советоваться. | |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 28.09.11 23:41 | |
| Слава Богу, моя заводчица Бонни Гиббонс, подруга Катрин, не ставила мне никаких условий, правда она сказала, что она следила за тем как я вижу Йохо и она понимает, что фабрики по сперме я не устрою. - Света пишет:
- И не дай бог он попадет в какой-нибудь питомник. И начнут его вязать в хвост и в гриву.
А что это значит? С твоей точки зрения, кого вяжут в хвост и гриву??? В России есть такое??? - Света пишет:
- А если что идет не так, то безжалостно (на мой взгляд) решает проблему. Т.е. кастрирует щенков и продает на диван.
Это нормально для Амеркии, только кастрация у них не такая жестокая как у нас, а облучением. Поэтому и опасно там покупать кобеля у которого не было щенков и обязательно надо сразу делать спермограмму, такие неприятные случае, когда покупали племенных кобелей, а они оказовались пустыми было уже много в разных породах. _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
| |
|
| |
Nata Hiroshi VIP
Сообщений : 6732 Москва
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 29.09.11 2:42 | |
| - Елена пишет:
- Это нормально для Амеркии, только кастрация у них не такая жестокая как у нас, а облучением.
Я тоже слышала, что в Америке кастрация и стерилизация основного количества рождающихся собак - абсолютная норма. Продали как домашнего любимца в семью - кастрация. Ведь не для разведения же брали .При том, что собака может быть очень дорогой и очень породной. Совсем недавно мне рассказали случай, что женщина купила в Америке дорогого джек-рассел терьера для выставок. Собака реально красивая и много побеждала. Но во время вязок выяснилось, что кобель оставляет всех сук пустыми. Женщина обратилась в клинику и выяснилось, что собака была подвергнута кастрации методом облучения. На возмущенный вопрос, заводчик джека-рассела ответила, что мол читайте договор - я вам продавала собаку для выставок. Собака побеждает. Она очень красива и высокого уровня. Чем вы не довольны? Но в договоре нет ни слова, что собаку вы приобретали конкретно для разведения. Если бы вы хотели использовать его крови именно для разведения в России, а не только выигрывать на выставках, то и стоил бы он тогда намного дороже и условия были бы другие. Так что и такое бывает. Поэтому кастрация в Америке - скорее норма, а не исключение. | |
|
| |
Vassa VIP
Сообщений : 11739 Владивосток 8-902-555-66-80
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 29.09.11 12:55 | |
| - Елена пишет:
- Покажите мне хоть одного щенка Кейко, похожего на кобеля????
Ну я знаю как минимум трёх ! | |
|
| |
Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 29.09.11 14:52 | |
| - Nata Hiroshi пишет:
- Так что и такое бывает. Поэтому кастрация в Америке - скорее норма, а не исключение.
Щенков да, а вот взрослых племенных животных - это не норма. Кто у нас из заводчиков пойдет на то, что бы стерилизовать взрослую суку, у которой есть титулы, в которую вложили деньги, лишь только по тому, что у одного щенка слабые уши, подвисали кончики и они не встали в 4 месяца? У нас такую суку прекрасненько будут использовать дальше. У кобеля с которым вязали, было много пометов и таких проблем не было. Все обвинения пали на суку. А может крови так легли, всякое бывает. Та же Катрин Нельсон, когда от ее кобеля "Драго" родились белые щенки, готова была его стерилизовать, лишь только потому, что он несет этот ген. Была целая полемика на FB по этому поводу и ее с трудом уговорили этого не делать. Скажите, кто у нас на такое пойдет? Ни кто. | |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 29.09.11 15:49 | |
| - Света пишет:
- Кто у нас из заводчиков пойдет на то, что бы стерилизовать взрослую суку, у которой есть титулы, в которую вложили деньги, лишь только по тому, что у одного щенка слабые уши, подвисали кончики и они не встали в 4 месяца? У нас такую суку прекрасненько будут использовать дальше. У кобеля с которым вязали, было много пометов и таких проблем не было. Все обвинения пали на суку. А может крови так легли, всякое бывает.
Та же Катрин Нельсон, когда от ее кобеля "Драго" родились белые щенки, готова была его стерилизовать, лишь только потому, что он несет этот ген. Была целая полемика на FB по этому поводу и ее с трудом уговорили этого не делать. Скажите, кто у нас на такое пойдет? Ни кто. А владельцы этого щенка откажутся от племенного его использования??? Или сделают операцию??? _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
| |
|
| |
Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 29.09.11 15:58 | |
| - Елена пишет:
- А владельцы этого щенка откажутся от племенного его использования??? Или сделают операцию???
Ты имеешь ввиду щенка с ушами? Он был точно продан только с последующей кастрацией, без документов. И заводчик рассматривала вопрос о кастрации всего помета. | |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 29.09.11 16:08 | |
| Именно, я имею ввиду у нас такого бы щенка стали пускать в разведение или все таки прооперировали???
Скорее всего прооперировали и скорее всего в другом городе, чтобы слухов меньше было.
_________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
| |
|
| |
Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 29.09.11 17:05 | |
| - Елена пишет:
- Скорее всего прооперировали и скорее всего в другом городе, чтобы слухов меньше было.
Вот это скорее всего. Но, если честно. Я бы с таким щенком подождала месяцев до 5. А может он тяжелый и рыхлый, поэтому уши и поздно встанут. Я задала этот вопрос заводчице, она категорично ответила, что в ее практике это первый случай и она не хочет допускать второго. | |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 29.09.11 17:08 | |
| ну я тоже бы напряглась, если бы уши не встали до 3 месяцев. У Руси помнишь не вставали до почти 3 месяцев! Но если бы и во втором помете такое повторилось, то я бы точно убрала суку из разведения, тогда это однозначно уже не есть гуд. _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
| |
|
| |
Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 29.09.11 17:10 | |
| Они не совсем не вставали, а только кончики подвисали. | |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 02.10.11 11:57 | |
| Наш Фуджи (пока что американский житель) вчера на Wine Country Regional Specialty стал Победителем и получил еще 5 поинтов. Ему остался всего 1 поинт для Чемпиона Америки!!! Кстати вчера ему исполнилось только 9 месяцев!!! _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
| |
|
| |
Рыжая Соня VIP
Сообщений : 1482 Сочи
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 02.10.11 13:43 | |
| - Елена пишет:
- Наш Фуджи (пока что американский житель) вчера на Wine Country Regional Specialty стал Победителем и получил еще 5 поинтов. Ему остался всего 1 поинт для Чемпиона Америки!!! Кстати вчера ему исполнилось только 9 месяцев!!!
И уже без пяти минут Чемпион Америки! Вот это скорость, Поздравляю! | |
|
| |
нелля VIP
Сообщений : 2497 краснодар
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 02.10.11 16:28 | |
| | |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 03.10.11 17:10 | |
| А у меня прекрасные новсти из Америки - мой Фуджи стал Чемпионом Америки!!!!! А мылашу только исполнилось 9 месяцев первого октября!!! _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
| |
|
| |
нелля VIP
Сообщений : 2497 краснодар
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 03.10.11 17:49 | |
| Лена, за ним не успеешь!) Поздравляю!!! Он летит домой? | |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 03.10.11 17:52 | |
| Пока еще не решили, может и прилетит скоро, тогда может его и на Золотой Ошейник запишем. А то прямо не знаю куда и записываться то ли на Золотой Ошейник, то ли в Литву.
_________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
| |
|
| |
utas VIP
Сообщений : 5124 Северск
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 03.10.11 20:44 | |
| - Елена пишет:
- мой Фуджи стал Чемпионом Америки!!!!!
Очуметь!!!!действительно энерджайзер!!!!!Почему у нас в 9 мес не дают ЧР?!!!!!Скоро америкашка станет русским!!!!!Супер!Лена.Поздравляю.наконец то дождалась! _________________________________________ Мои шибы:Кен,Кая, Хоша и Йока!Надо думать о втором кобеле:))))))
| |
|
| |
Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 03.10.11 21:51 | |
| Елена, Лена поздравляю! Прекрасная новость. А что Гранда он не будет закрывать? | |
|
| |
Рыжая Соня VIP
Сообщений : 1482 Сочи
| Тема: Re: ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ 03.10.11 23:50 | |
| - Елена пишет:
- А у меня прекрасные новсти из Америки - мой Фуджи стал Чемпионом Америки!!!!!
А мылашу только исполнилось 9 месяцев первого октября!!! Молодой, да ранний! Поздравляю! | |
|
| |
| ПИТОМНИК ХАНДЗИМЕМАСИТЕ | |
|