НИППО шоу 2014 в МОСКВЕ

Жанна, здоровье твое нужно всем, поэтому ты уж, "Кощеюшка" постарайся! И плеваться не надо, просто будь мудрее, береги себя! Ты для нас....(впрочем уже написала все на своей страничке). Мы на семинар и выставку идем не пиариться, а почерпнуть что-то для себя. Все знания приходят через позитивное общение и умение разглядеть рациональное зерно в куче своих домыслов, а победа или призерство на выставке - ну как бонус, вроде приятного дополнения...не стоит того, чтобы шпильками кидаться, не то, чтобы копьями...Кто сможет все это организовать лучше тебя, пусть организует, хотя бы попробует...

Jutush_Elena, Кто сможет все это организовать лучше тебя, пусть организует, хотя бы попробует...

Лен, золотые слова! Я уже то же это все сказала Жанне. Говорить все могут, а вот все организовать и профинансировать - это гиганский труд!!! И я очень благодарна, что могу учиться, благодаря семинарам и получать ответы на свои вопросы. А учиться еще надо очень многому.

akita-akatsuki пишет:

Жанн, это ты мне весь пост написала? 

Не, Мариш, не только тебе, всем. И в нем нет ни какого подсмысла и подтекста, я сказала именно то, что сказала!

akita-akatsuki пишет:

Кто здесь клеймит и обливает собак грязью???
Я, например, ни единого плохого слова ни об одной собаке пока не слышала!!!

Тебе, друг, повезло   и это отлично! Я, к сожалению наслушалась, а как человек очень эмоциональный, справиться не смогла и вот результат  .

akita-akatsuki пишет:

Ответа на свой вопрос не увидела, извини, что спросила.

Это про то, как в Японии, получают ли оч.хоры и ставят в расстановки? Оч.хоры конечно получают, а на регионалках, если в рингах до 50 собак Сертификат соответствия , то есть место, получают собаки до 17-го. Не думаю, что среди них есть оч.хоры.

akita-akatsuki пишет:

Желаю здравствовать!!!

Надя и Ланц пишет:

 Выздоравливай!

Девчата,благодарствую    

akita-akatsuki пишет:

Всегда считала, что Акита по стандарту должна быть полнозубой, хотя кто поймёт этот стандарт.

Мариш, Акита гораздо раньше появилась в Европе и России, чем сиба . Возможно и на неё уже не распространяется такие послабления. Например. я знаю, что многие страны Европы начали отходить от того, что давать высокие оценки собакам с таким недостатком. Германия, например. В этот раз перед "Чемпионатом Европы" были CACIBы в Германии, Вы все знаете , что мои собаки Дай, Кадо и Комачи были на них, зубы смотрели до гланд. На Чемпионате Европы именно из-за отсутствия зубов из ринга был удален Русик и кобель Вилмы, не помню как зовут, НО у этих собак бесчисленное количество титулов и званий. Так как есть стандарт FCI и все мы работаем опираясь именно на него! А там отсутствие зубов допускается.

Надя и Ланц пишет:

Мы - ЗА Ниппо 2015 в Москве(или рядом)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И мы!!!   Жанна выздоравливайте!!!

Vassa пишет:

Именно напутано! Эксперт перепутал эту собаку с другим номером( не стану писать с каким, сейчас уже не важно) , по ошибке.... Дземби Рампи получила оценку ОЧ.ХОР. В расстановку она попала СЛУЧАЙНО!!!

Вот это номер! Да, жаль что произошла ошибка....

akita-akatsuki пишет:

Нина, у всех собак, которые были оставлены в ринге на сравнение на Лучшую собаку класса - оценки отлично - независимо от того, попала собака в расстановку или нет. Только собак с оценкой отлично судья оставлял в ринге для сравнения. Это очень правильно и закономерно на мой взгляд

Марина, полностью согласна.  

ВСЕ УЧАСТНИКИ И ПОБЕДИТЕЛИ ПРИМИТЕ НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! ПРОЧИТАЛА ТЕМУ ОТ КОРКИ ДО КОРКИ ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНО И ЛЮБОПЫТНО УВИДЕТЬ СРАЗУ МНОГО КРАСИВЫХ И ДОСТОЙНЫХ СОБАК!!!! ЖАННА ВАМ КАК ОРГАНИЗАТОРУ ЭТОГО ВЕЛИКОЛЕПНОГО МЕРОПРИЯТИЯ ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!!!    БЕРЕГИТЕ СИЛЫ А ГЛАВНОЕ НЕРВЫ(ВСЕ БОЛЕЗНИ ОТ НЕРВОВ ). ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ ПОСКОРЕЕ!!!
А МОЖЕТ В КРЫМУ НИППО УСТРОИТЬ????)))))))   У НАС ТУТ ОЧЕНЬ ДАЖЕ НИЧЕГО!)))  

Vassa пишет:

НИППО быть, не смотря на происки, жалобы, недовольства и прочее!

Это что еще такое? Что за жалобы и недовольства? НИППО быть обязательно! И семинары очень нужные и познавательные мероприятия! Жанна, еще раз огромное спасибо за их организацию и предоставленную нам возможность поучаствовать в них!

Цитата :

Некоторые люди обратились ко мне с просьбой, когда я буду в Японии попросить вторую выставку в Москве. Многие обещали помощь, многим это НУЖНО.

А это, вообще, было бы очень здорово! Я уж точно присоединяюсь к этой просьбе.

Vassa пишет:

Именно напутано! Эксперт перепутал эту собаку с другим номером( не стану писать с каким, сейчас уже не важно)

Бишутка пишет:

Вот это номер! Да, жаль что произошла ошибка..

ну вот придется написать, так как уже несколько человек мне написали в личку С КЕМ ПЕРЕПУТАЛИ собаку. Обидно мне конечно до слез за эту ошибку, за этот человеческий фактор, так как собака это моя собственная, владелец Юля Тарханова-ДемишСтар Сузу Йоко.
Вынуждена просить теперь Юлю сделать скан описания с оценкой и выложить сюда, так как в лежачем положении вроде и много времени у меня стало, но с планшета не могу ни фото с внешнего носителя загрузить, ни скан сделать.
Сузу дочь Текилы и Чифа, она полнозубая ,великолепная, очень породная собака. За эту ошибку я расстроена катастрофически. Однако, все мы люди, все человеки, у всех есть ПРАВО НА ОШИБКУ....

Vassa пишет:

Вынуждена просить теперь Юлю сделать скан описания с оценкой и выложить сюда,

Вот это правильно!   Это обязательно нужно сделать, чтоб не было лишних домыслов и сплетен. Я тоже самое написала и Юле, т.к. очень было обидно за Сузу.   

Бишутка пишет:

Это обязательно нужно сделать, чтоб не было лишних домыслов и сплетен.

Нин ....,а не надо эти домыслы разводить и ни каких сплетено не будет !!! Я вообще не понимаю -зачем кому то и что то доказывать,показывать ????  Мало слова человека которому доверяеш ??? (Нин -это не к тебе лично) . НЕ ПОНИМАЮ !!!! Иногда складывается впечатление ,что прям аферист на аферисте ..... ,прям все такие змей в клубочке !!! Ребята уже пора начинать доверять друг другу , выводить "таксины" которыми много лет травили нас на доверчивости !! Во всяком случае уж не один год мы тут друг друга знаем и уже давно все понятно "кто и что " , поэтому не понимаю "зачем" требывать каких то доказательств -слова не хватает ??? Зачем задавать вопрос кто не то описание получил ?? ЗАЧЕМ ?????? Что это дает,что меняет ??? Вот задавались вопросом " почему такой вопрос родился " самому себе !!!!!

Vassa пишет:

Вынуждена просить теперь Юлю сделать скан описания с оценкой и выложить сюда,

Жанна, совершенно с тобой согласна и все таки выложу лист описания и диплом нашей Сузу! Как вы видите все пункты описания НОРМА и оценка ОТЛИЧНО!

ksenija пишет:

Я вообще не понимаю -зачем кому то и что то доказывать,показывать ???? Мало слова человека которому доверяеш ??? (Нин -это не к тебе лично) . НЕ ПОНИМАЮ !!!! Во всяком случае уж не один год мы тут друг друга знаем и уже давно все понятно "кто и что " , поэтому не понимаю "зачем" требывать каких то доказательств -слова не хватает ??? Зачем задавать вопрос кто не то описание получил ?? ЗАЧЕМ ?????? Что это дает,что меняет ??? Вот задавались вопросом " почему такой вопрос родился " самому себе !!!!!

Ксения, а я не понимаю подобных вопросов. Возможно, многие из вас (нас) знают друг друга много лет, а я и еще много форумчан практически еще никого не знаю. И, лично меня, например, очень пугает нежелание некоторых форумчан обнародовать оценки своих собак. Значит им есть что скрывать? И еще, конечно, очень удивило требование убрать фотку своей собаки с какой-то (уже не помню) выставки. Я такое встречаю впервые. Выставки вообще это публичные мероприятия и, если результаты не будут вывешены на форуме, то интересующиеся их всё равно получат в личку, а как потом это интерпретируется одному богу известно. Поэтому я и предлагаю ничего не замалчивать, т.к. такая информация нужна для нашего общего дела.

Бишутка пишет:

И, лично меня, например, очень пугает нежелание некоторых форумчан обнародовать оценки своих собак. Значит им есть что скрывать?

Нина если ты восприняла мое удивление (это был даже не вопрос) , то еще раз повтарюсь - кто  скрывает оценки -тот боится чужого мнения или может быть еще какие то причиные бывают , каждому свои причины ,но тебе то что до этих оценок ??? Такое ощущение что ты первый раз в жизни на выставку пошла и успех тебе скружил голову или неудача снизвергла в уныние ???  Так вот ты можеш в один день и под одним экспертом встать в ЛПП и получить дисквал !!! И что ??? Что тебе это даст , тебе лично от оценки кого то или чего-то ??!! По поводу фото - Да если один не увожает другого то конечно можно удивляться и негодавать , что попрасили фото убрать !!! Тебе что от этого фото ???  
Знаеш Нин кому надо тот и на ровном месте тебя облапошет !!!

Бишутка пишет:

Значит им есть что скрывать?

А ты хочеш их в чем то уличить???

Бишутка пишет:

Поэтому я и предлагаю ничего не замалчивать, т.к. такая информация нужна для нашего общего дела.

        Нин ..... когда на Балтийском винере появляются как минимум 4 винера -это странно не правда ли ???  И что ты лично в этой ситуации для общего дела сделала ??!! И что будеш делать ??  НЕТ ни какого ОБЩЕГО ДЕЛА !!!! Есть люди которые в ладах со своей совестью и они объединяются не для того что б следить за чьими то косяками . Если у тебя нет опыта, если ты еще ни кого не знаеш - всему свое время !!! И опыт нарастет и познаеш     А вынуждать людей на "оправдания" - занятие не благодарное !!! Если у тебя есть что то конкретное -так и пиши и аргументы приводи в картинках !!!!
К примеру НИППО - тв сама там была,все видла своими глазами , сама в ринге стояла . Кто хотел знать о своей собаке больше тот подошел к экмперту и распросил что и как ,это не возбранялось . Благо мы не на ФЦИ выставке были и на ниппо ты могла спросить все !!! Кто и по какой причине выиграл,проиграл - ты лично что с этой информацией делать будеш ???? Для чего она тебе ??

Ксения, без обид, каждый человек по своему воспринимает одну и ту же информацию! Для меня ЛПП не показатель породности, а вот дисквал показатель и, сомневаюсь, что и то, и другое может получить одна и та же собака на одной выставке. И меня в этом случае меньше всего волнуют свои собаки, меня больше интересуют чужие, в смысле подбора производителя.

ksenija пишет:

Кто хотел знать о своей собаке больше тот подошел к экмперту и распросил что и как ,это не возбранялось . Благо мы не на ФЦИ выставке были и на ниппо ты могла спросить все !!! Кто и по какой причине выиграл,проиграл - ты лично что с этой информацией делать будеш ???? Для чего она тебе ??

Больше того скажу, о недостатках и достоинствах своих собак я знала уже накануне выставки после семинара. И я их все без исключения перечислила прямо там на выходе, кто стоял рядом, тот слышал. Так что оценки моих собак для меня не были неожиданностью. Неожиданностью были оценки других собак. Мне интересна инфа о чужих собаках, опять же, для будущего разведения. Вот и каталог для этого же моя подруга размечала. И для меня большая разница почему удалили с ринга собаку: за опущенный хвост или нехватку зубов.

Думаю, что многие согласятся со мной, но может я и не права, что семинар надо делать после выставки. Так устроены мы, что восприятие информации идет лучше после стрессовой ситуации(выставка), когда самое трудное позади и все в голове разложено по полочкам т. е. утро - вечера мудренее. Эксперт в каждом ринге объяснял, почему он поставил собаку на то или другое место. Многие это не слышали, а что не поняли, не могли задать вопросы по разным причинам(жара, неполадки с микрофоном - всяко бывает, может сами выставляли собаку и не могли адекватно воспринимать пояснения...) На следующий же день - другое дело. Трудно, конечно, отснятый материал подготовить к показу на экране, но, думаю что то сделать можно сообща. Тогда во второй или даже, может, в первой части семинара можно попросить эксперта сказать о собаках то, что он говорил в рингах(по фото) , тогда не нужно будет ему все это пояснять во время экспертизы, и не терять на это время - не распылять сосредоточенность, которая очень нужна ему для работы в ринге. Эксперт тоже человек, а не киборг, хотя он пытался максимально ясно отвечать на вопросы после выставки, но это, чувствовалось, выбивало его из колеи, сказывалась усталость, да и переводчик тоже не из железа сделана...Хотелось пожалеть человека...

Бишутка пишет:

Для меня ЛПП не показатель породности, а вот дисквал показатель и, сомневаюсь, что и то, и другое может получить одна и та же собака на одной выставке. И меня в этом случае меньше всего волнуют свои собаки, меня больше интересуют чужие, в смысле подбора производителя.

      Вот поэтому тебе и нужны "доказательства","правда" . ДОВЕРИЕ не относится ни к одному,ни ко второму .... в первую очередь-доверие самому себе   . Нин ....удачи тебе в поисках "правды"   

Бишутка пишет:

И для меня большая разница почему удалили с ринга собаку: за опущенный хвост или нехватку зубов.

Нина, ты не правильно оцениваешь ситуацию. На выставке НИППО НЕ БЫЛО ни одной удалённой собаки!!! Это нужно чётко понимать!!!

Именно поэтому - потому что люди в данном случае пользуются словами - УДАЛИЛИ, ВЫТУРИЛИ, ВЫПЕРЛИ!!! - я и задавала вопрос Жанне. Сама я не знаю ответа на свой вопрос.
Я его повторяю, теперь уже менее корректно - Что делать хендлеру той собаки, которой судья в первой части выставки указал на недостаток? Выходить ли в ринг во второй части???? Я поняла так: если недостаток был озвучен, то оценки отлично не будет.
Как принято на региональных выставках в Японии?

Почему спрашиваю - да потому, что ситуация может быть двоякой:
Если не знаешь правил, и не выйдешь в ринг, то может быть неприятно судье (японская душа для нас потёмки). Может быть судья воспримет это как неуважение...
Если выйдешь в ринг, то однозначно (при большом кол-ве экспонентов) будешь слышать от русских граждан такие слова - как выперли, удалили...

Никого не удаляли, не выперали... поймите правильно! Сравнение на Лучшую собаку любого класса проводилось только среди собак с оценкой "отлично", т.е. с наивысшей оценкой.

И ещё, Нина, для японцев собака, опустившая хвост, значит - собака с большим недостатком.
Как уже много писалось ранее - опущенный хвост - это особое состояние собаки, когда она чувствует себя неуверенно, может быть боится, может быть ей все происходящее не нравится или есть ещё какая-то причина, например, слабый хвост.
По стандарту НИППО - это очень серьёзный недостаток - отсутствие кан-и, т.е. несоответствие НИППО стандарту черт характера собаки, которые обязательно должны у неё быть.
Для нас опущенный хвост - мелочи, для японцев - очень важная составляющая характера собаки - смелость в любой ситуации, вызов и многое другое.
Кроме того, судья должен оценить форму и постав хвоста, при опущенном хвосте - это сделать невозможно.
В случае с опущенным хвостом на оценку "отлично" рассчитывать не приходится. Здесь максимум - очень хорошо.

Jutush_Elena пишет:

Основное- психика, даже не она, а какая- то воля, убежденность и способность предвидеть и все рассчитать, потом зубы (даже со сломанными зубами кобелей категорически не брали в разведение - тоже разобралась почему),

Вот и здесь - психика, даже не психика - а правильное проявление черт характера, которые прописаны в стандарте НИППО.
А про зубы чего говорить - зубы должны быть очень крепкими, зубы не должны ломаться. Именно поэтому кобели со сломанными зубами не годятся в разведение. Так ведь, Лен?

ksenija пишет:

Нин ....удачи тебе в поисках "правды"

Ксения, спасибо!   Но я не "правду" ищу, а истину. А это немного разные вещи.  

Ну вот второй год подряд информация воспринимается искажено, в прошлом году чуть ли не всех собак после семинара назвали браком по окрасу, в этом году откуда то появилась дисквалификация. Давайте поосторожнее делать выводы и излагать их на форуме

akita-akatsuki пишет:

Так ведь, Лен?

 По стандартам аборигенов(сао) - именно так, при наличии потомков со сломанными зубами - здесь уже поступают оч. жестко. Но здесь и с хвостами свои заморочки - чуть поджал -0% на племенную деятельность без потомства вообще останется.

akita-akatsuki пишет:

Нина, ты не правильно оцениваешь ситуацию. На выставке НИППО НЕ БЫЛО ни одной удалённой собаки!!! Это нужно чётко понимать!!!

Марина, думаю, что все тут понимают что "удаленными" мы называем собак не вышедших на сравнение, а не каких-то бракованных или уродливых.

Цитата :

Если не знаешь правил, и не выйдешь в ринг, то может быть неприятно судье (японская душа для нас потёмки). Может быть судья воспримет это как неуважение...
Если выйдешь в ринг, то однозначно (при большом кол-ве экспонентов) будешь слышать от русских граждан такие слова - как выперли, удалили...

Кстати, правила знали единицы, а неплохо было бы эти правила напечатать в каталоге выставки, а то я тоже, по не знанию, "гордо выперлась" на сравнение.   Ну, это скорее пожелание для будущих выставок.

Цитата :

И ещё, Нина, для японцев собака, опустившая хвост, значит - собака с большим недостатком.
Как уже много писалось ранее - опущенный хвост - это особое состояние собаки, когда она чувствует себя неуверенно, может быть боится, может быть ей все происходящее не нравится или есть ещё какая-то причина, например, слабый хвост.

Марина, с этим даже не спорю, но у наши собак может быть банальное отсутствие социализации. Так что в причинах опущенного хвоста еще нужно разбираться.

Бишутка пишет:

что в причинах опущенного хвоста еще нужно разбираться.

 Причины видны по состоянию собаки, походке, взгляду.

Jutush_Elena пишет:

Причины видны по состоянию собаки, походке, взгляду.

Лена, это понятно. Но как узнать испугалась собака конкретно здесь и сейчас или она истерик по жизни? Вот я о чем. Поэтому нужно наблюдать за собакой и вне ринга тоже.

В теме фото и результаты поменяла и добавила фото и результаты !   
Все дружно проверяем совпадение фото и результаты ! Если кто заметит ошибку, пишем СРОЧНО в ЛС, изменю и поправлю.