Некоммерческая порода Лхаса Апсо

Дилетантский вопрос!
 Если собаку берут "в долг" разве документы сразу отдают тоже под честное слово? если не отдают, как можно перепродать собаку без документов? или как  в финансовой  пирамиде
" вы мне деньги-я деньги тому  ,кому  должна  , мне документы от него , я документы покупателю"?

Марковна пишет:

так ее и перепродали без доков, в таком то состоянии, наверное хотели быстрей избавится!))))

Если собаку берут "в долг" разве документы сразу отдают тоже под честное слово? если не отдают, как можно перепродать собаку без документов? или как  в финансовой  пирамиде
" вы мне деньги-я деньги тому  ,кому  должна  , мне документы от него , я документы покупателю"?

А вот этот вопрос как раз Елене ... как она продает собаку ,за которую не отдала денег и не получила документы ???? В УК это называется - мошенничество ! Или я не права ???

так ее и перепродали без доков, в таком то состоянии, наверное хотели быстрей избавится!))
я об этом тут не читала , поэтому и  спросила!

Лена, ты зря так реагируешь! К тебе, как к владельцу шиб и заводчику вопросов нет, да и хоть всех шиб продай, такого ажиотажа не будет, значит были причины, все продают. Дело даже не в продаже, а в доведение до такого состояния собаки? Которых ты с января продавала. То, что ты не расплатилась, это ваше с заводчиком дело. Но, как ты можешь продавать собак, не поставив заводчика в известность, хотя бы именно за её  не расплатившуюся собаку? А потом отправить ей такую??? Да хотя бы на голо по брила и придумала байку, шерсть отрастет. 
И дабы не ставить  на тебе, как ты говоришь "клеймо", хотелось бы ясности в происходящем. 
Люди заходят сюда и читают, подумай о детях своих и их владельцах, которые в данный момент могут краснеть и не понимать, как такое может быть.

Кто знает, может в этом весь секрет грумминга. На войне как говорится, все средства хороши.

Рыжая Соня пишет:

Лена , может секрет в том что все-таки надо за собаку платить.... Ведь если бы заплатила, может было бы все иначе...)))))

Состраданье к животным так тесно связано с добротою характера, что можно с уверенностью утверждать, что не может быть добрым тот, кто жесток с животными.

- А. Шопенгауэр

Елена поменяв большое количество собак в своей квартире , так и не научилась их просто любить!!!  Она любит , только тех , которые ей приносят "хлеб в дом"!!! Хотя....может и не любит ??? Просто не выгоняет из дома........

"Эля почему то забыла рассказать что она не шибко то утруждала себя поисками пилотов которые бы отправили Вики к ней!И спасибо ОГРОМНОЕ Олеси,что тратя свое время она нашла все таки способ ее туда отправить!И при ее отправки было обязательным условием чтоб переноска была МЯГКАЯ а не контейнер!!!!Иначе собаку в салон не возьмут!"

Очень утруждала, искала, предлагала отправить мне Вику аэро=грузом, т.к. из Владивостока
не могу этого сделать, тебе это было трудно.  Я, сама, нашла тел. Олеси и умолила ее мне помочь.
Я ей ОЧЕНЬ благодарна! А что, мягкие переноски другого размера не бывают?
Это я-то, не торопилась ее забрать? Это тебе было трудно ее хотя бы привести в Новосибирск.
Ты меня попросила перевести тебе деньги на доставку Вики в Новосиб, я тебе сразу отправила 
2000 руб.. Я за доставку Вики во Владик, заплатила еще 9000.
О чем ты сейчас говоришь?

" И Эля как порядочный заводчик то же не упомянула в каком виде ко мне Вики приехала!!!!От нее воняло как не не знаю от кого и попа вся в колтунах была!!!!"

Лена, как может "вонять" и какие "колтуны" у щенка 2,5 мес.???

"Собака что инвалидка? безногая,безглазая приехала????????К чему весь этот цирк?"

Апсо, это шерстяная порода , вот эту ценность собака и потеряла, а восстановить 
шерсть это не быстрый процесс. И за зубами надо было следить, молочку во время удалять.
Она приехала ко мне с молочным резцом, это в 10 мес.!
Деньги, деньги... Легко тебе сейчас всех обвинить.... А ведь, на отправку тебе щенка, я потратила свои 7000 руб. Плюс 11000, сколько получается? 18000, в эту цену мне обошлись
твои "игрушки"! Плюс , угробленная по шерсти собака! Плюс, собака уже со своими 
"тараканами" в голове. И мы все знаем, что найти хозяина собаке в таком возрасте, и в таком виде, очень сложно. Обычно, это добрые руки и диван.
Чего проще было! Не понравилась собака, отправь назад! Позвони мне, напиши мне!
Я ведь НЕ ЗНАЛА о продаже собак! 
Документы, я, веря Лене, отправила вместе со щенком...
Так что... щ/к была у Лены на руках...
А была продана кому-то Вика или нет, я так до сих пор и не знаю...
Вот не хотела ничего больше писать, но ответ Лены меня поверг в шок!

Вика, сейчас играет со щенками, помощница!








Веселая, счастливая.

Элеонора пишет:

"Эля почему то забыла рассказать что она не шибко то утруждала себя поисками пилотов которые бы отправили Вики к ней!И спасибо ОГРОМНОЕ Олеси,что тратя свое время она нашла все таки способ ее туда отправить!И при ее отправки было обязательным условием чтоб переноска была МЯГКАЯ а не контейнер!!!!Иначе собаку в салон не возьмут!" Очень утруждала, искала, предлагала отправить мне Вику аэро=грузом, т.к. из Владивостока не могу этого сделать, тебе это было трудно.  Я, сама, нашла тел. Олеси и умолила ее мне помочь. Я ей ОЧЕНЬ благодарна! А что, мягкие переноски другого размера не бывают? Это я-то, не торопилась ее забрать? Это тебе было трудно ее хотя бы привести в Новосибирск. Ты меня попросила перевести тебе деньги на доставку Вики в Новосиб, я тебе сразу отправила  2000 руб.. Я за доставку Вики во Владик, заплатила еще 9000. О чем ты сейчас говоришь? " И Эля как порядочный заводчик то же не упомянула в каком виде ко мне Вики приехала!!!!От нее воняло как не не знаю от кого и попа вся в колтунах была!!!!" Лена, как может "вонять" и какие "колтуны" у щенка 2,5 мес.??? "Собака что инвалидка? безногая,безглазая приехала????????К чему весь этот цирк?" Апсо, это шерстяная порода , вот эту ценность собака и потеряла, а восстановить  шерсть это не быстрый процесс. И за зубами надо было следить, молочку во время удалять. Она приехала ко мне с молочным резцом, это в 10 мес.! Деньги, деньги... Легко тебе сейчас всех обвинить.... А ведь, на отправку тебе щенка, я потратила свои 7000 руб. Плюс 11000, сколько получается? 18000, в эту цену мне обошлись твои "игрушки"! Плюс , угробленная по шерсти собака! Плюс, собака уже со своими  "тараканами" в голове. И мы все знаем, что найти хозяина собаке в таком возрасте, и в таком виде, очень сложно. Обычно, это добрые руки и диван. Чего проще было! Не понравилась собака, отправь назад! Позвони мне, напиши мне! Я ведь НЕ ЗНАЛА о продаже собак!  Документы, я, веря Лене, отправила вместе со щенком... Так что... щ/к была у Лены на руках... А была продана кому-то Вика или нет, я так до сих пор и не знаю... Вот не хотела ничего больше писать, но ответ Лены меня поверг в шок!

И после всего вышесказанного у кого-то остались сомнения???
Или, может, кто-нибудь все еще ждет от Елены Карповой (utas) объяснений и ищет ей оправдания???
Надеюсь, что НЕТ!!!

Элеонора, большое спасибо Вам, что нашли силы прийти к нам на форум и написать у нас)))
Огромное уважение к Вам за то, что ценой неимоверных усилий (моральных и материальных) вызволили все таки вашу деточку)))))

Собак просто любить нужно, и любящие ручки чудеса творят!!!

Цитата :

Вот такая Вика стала сейчас

Цитата :

Веселая, счастливая.

о

А вот ответ человека, который встречал щенка в Новосибирске . Скопирвано с Томского форума.
Ассоль168 писал(а):
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
И у нас на породном общероссийском форуме сиба ину эта ужасная и неприглядная история тоже вызвала шок, и очень хотелось услышать какое-то разумное объяснение всему произошедшему от Елены Карповой (barhus), трудно было поверить в то, что известный у нас на форуме человек может так жестоко с собакой обойтись, но зря мы надеялись, никаких объяснений и, тем более, извинений известному заводчику апсо не дождались, хотя Елена Карпова (barhus) в тему на нашем форуме пришла и "высказалась от души"(((((
Всех неравнодушных приглашаем к нам на породный форум "Сиба и другие..." (раздел "Жестокое обращение")
https://www.forumshiba.com/t1481-topic
ПС Заранее прошу прощения у Модераторов, если сочтете неприемлемой ссылку на другой ресурс


 начала читать тему и наткнулась на сообщение: 
Цитата:
От нее воняло как не не знаю от кого и попа вся в колтунах была!!!!

 регистрироваться конечно на форуме не буду. А тут скажу. Я щенка держала на руках, когда только она приехала в Новосибирск. И вот что-то колтунов на попе я не видела. И не нащупала.

Елена , как всегда ЛЖЕТ !!!! И не "краснеет".  Стыдно ,должно быть !!! Ан ,НЕТ !!!

Элеонора !!! Не встечайте больше ни когда на своем пути таких "нищих "людей  , как в моральном , так и в финансовом отношении !!!!!!!!!

utas пишет

Цитата :

Я этого лично не понимаю.
Вот именно.Это твое ЛИЧНОЕ не понимание.и не надо по нему судить других!!!!!оставь его при себе.Если тебя во мне что то не устраивает. Переживи этот шок самостоятельно,не надо ставить меня в известность!
наглость -не порок, а способ выживания?
А наглость в чем????боюсь спросить!Уж на счет наглости это ни ко мне!!!!как говорили в одном кино: Ты этим пальчиком на себя покажи!
и ты опять не ответила на мой вопрос.в чем заключается БЕДНОСТЬ щенка?????так и будешь кругами ходить и писать ерунду????Или под словом ВЫМЕСТИТЬ ты и подразумеваешь слово бедность????Еще раз тебя спрашиваю,она что ИНВАЛИДКОЙ приехала????????И кто на ней что вымещал?????Короче толку маловато от тебя!

Я перенесла пост Карповой Елены из темы Софы. Так вот, Лена, объясни всем не понимающим, чем же отношение к щенку шибы отличается от отношения к щенку апсо? Действительно ли не страшно отправить щенка, а потом его за свои же деньги получать обратно? И маламуты так же быстро сошли со сцены.

"БЕДНОСТЬ" щенка, заключается в том, что его предали..., в том, что его перестали любить, кормить, за ним перестали ухаживать, собака вынуждена была мочиться и какать под себя... находясь в ограниченном пространстве...
"ИНВАЛИДНОСТЬ" в том, что выставочная собака осталась без шерсти...
СЧЕСТЬЕ этого щенка в том, что я забрала его назад, что щенок не озлобился и не обиделся на людей.
Я РАДА И СООБЩАЮ, что ВИКА после того, как я доделаю ей прививки , уезжает
жить к подружке-апсюшке!Ее приезда уже, ждут-не дождуться!
Шерсть у Вики восстанавливается, но из-за прививок, часто не помоешь.
Однопометники Вики, Персик и Туся, в конкуренции выигрывают классы.
Во Владивостоке ринги апсо собирают около 10 собак. Персик дважды ЛЩ на Евразии, то же в конкуренции .Персик в свои 10 мес., обходит на ЛПП собак из класса чемпионов, причем , не местного разведения, а импортных. Это я к тому, что Вика сейчас, могла бы тоже достойно представлять свою породу, ведь для этого и родились щенки в моем питомнике, а не для того, чтобы они оказались на помойке...
Выставляю видео, чтобы никто не смог сказать про фотошоп.
И не надо говорить, что я пиарю себя таким образом.
Поверьте, меня и моих собак , и так знают, и в России, и в Европе, и в Америке.
Папа Вики, единственная собака, которая была проданна в Россию из известнейшего
Американского питомника.
Персик и Туся выиграли классы юниоров и сравнивались
между собой.
Сравнение на ЛЮ
https://youtu.be/3MCnJdeSYkk
Сравнение на ЛПП
https://youtu.be/O5Weod1S9Y4

С уважением, Элеонора

очень рада за Вики.А из-за чего она должна была озлобиться на людей?????её ни кто не бил,в заперти она не сидела,а из-за шерсти так убиваться.....многих д/ш собак обстригают по разным обстоятельствам и шерсть потом отрастает!Удачи ей и всех благ!

Utas пишет:

А из-за чего она должна была озлобиться на людей?????

Элеонора пишет:

"БЕДНОСТЬ" щенка, заключается в том, что его предали..., в том, что его перестали любить, кормить, за ним перестали ухаживать, собака вынуждена была мочиться и какать под себя... находясь в ограниченном пространстве...

Без комментариев (((((((((((((((((((((

его перестали любить, кормить, за ним перестали ухаживать, собака вынуждена была мочиться и какать под себя... находясь в ограниченном пространстве...
Девочки.ну ей богу....ваша фантазия уже переходит все границы!!!!!!!!вы что живете у меня дома и видите как собака жила??????вы совсем уже что ли сбрендили????????Может уже хватит фигней страдать???????Капец!Вам книги писать надо а не собаками заниматься.Лучше бы жизнью своей занялись.Эля.тебе вообще кто дал права тут всякую ерунду сочинять?Писать то о чем ты понятия не имеешь. Кто тебе сказал что собака жила в ограниченном пространстве? Что она гадила под себя?И уж тем более что ее не кормили??????заняться смотрю не чем!!!!Удачи вам в вашем сумасбродстве!!!!

utas, Лена, порой люди, не веря своим глазам, пытаются разгрести наносное в надежде увидеть блеск души. А здесь бесконечная темнота и холод. Фотографии Вики в таком запущенном виде с красной поросячьей попой аналог фотографии бедного Близарда с ужасными подтеками под глазами. И все это после того , как щенки побывали у 'хозяев'. Парадокс.