Ганглиозидоз

Света пишет:

И когда стал приезжать к нам Лабоген и мы узнали, что они делают Ганглиозидоз, что то единицы кинулись делать анализы. 2 с лишним года назад все разжевали и рассказали, как и где сделать. И что? Многие кинулись? По пальцам перечесть кто сделал.

Просто свято верили своим заводчикам. Вот и все.

Света пишет:

А многие питомники, у которых пометов куча и производители используются активно как сидели, так и сидят на попе ровно. Только демагогией занимаются и рассказывают, что тесты не нужны.

А этого мы точно не знаем. Возможно, эта ситуация народ, наконец, подстегнет.

Затея, я уже по памяти, так как тут девочки много уже чего написали.
По первому пункту - эта информация была или до сих пор есть на этом форуме. Это об одном помёте. И там не было наших собак.
Так же на днях из "В контакте" была удалена вся информация владельца щенка, который обратился за помощью к нашим добрейшим заводчикам и владельцам собак породы Сиба. Щенок за грани смерти, так наши добрейшие люди так загнобили владельца, что ему пришлось убраться во свояси и остаться со своей бедой один на один...
В помёте было 5 щенков, двое умерли у заводчика в раннем возрасте, судьба ещё двоих неизвестна. А сейчас очень сильно болеет 5-ти месячный щенок. Я не знаю жив малыш или его уже нет на этом свете. Я, конечно, не берусь утверждать, что это конкретно ГМ, так как нет диагноза как всегда. Но это точно нервно-паралитическое заболевание, очень схожее с нашей проблемой. Я могу что-то и путать, поэтому за подробностями обратимся к Олесе. Олеся, ты же в курсе всего этого. Ты ведь перенесла информацию с форума в Контакт. А почему же здесь с нами-то ничем не делишься... Я, конечно, понимаю, что народец у нас злой, и была готова к тому, что информация очень быстро распространится. Но ведь нужно же быть и справедливыми хоть иногда, люди!!!
Также умер и ещё один 4-х месячный щенок из совсем другого помёта.
В этих двух помётах нашими собаками и не пахнет даже. Там совсем другие крови!
Причем невыгодная информация уничтожается ну очень быстро. Но люди тоже не лохи, делают скрины. Собирают информацию. И если я сейчас напишу чьи там крови, то мало не покажется более чем половине России. Но я не буду этого делать, пусть это обнародуют сами заводчики, при условии, если они НАСТОЯЩИЕ.

По второму пункту - я не слепая, я очень отчетливо видела пост Нины. И Ваш прочла, но отвечать Нине не стала, и Вам не буду по одной простой причине. Здесь нет ни владельца кобеля, ни владельца суки. За глаза - не комильфо...

А хамство всегда заслуживает точно такого же ответа. Если оно и было, то неспроста.

Олеся, тебе ещё добавлю. Породный форум - это дом родной для породы. И именно здесь должны решаться проблемы породы.

akita-akatsuki, это почему? Ты считаешь, что кроме как на породном форуме больше владельцы нигде не бывают?

akita-akatsuki пишет:

Щенок за грани смерти

ну не надо придумывать того, чего не было. Щенок не на грани смерти. Щенок имеет некие неврологические проблемы не ясной этиологии. И владелец отказывался идти к врачу, ссылаясь на то, что денег на это требуется много

olesia_001 пишет:

ну не надо придумывать того, чего не было.

Ну почему же придумывать, Олесь. Где сейчас его братья и сестры? Нет ведь их в живых... Тебе не кажется, что есть закономерность?
О заводчике промолчу, кусок письма поставлю, чтобы не быть голословной

akita-akatsuki пишет:

Ну почему же придумывать, Олесь. Где сейчас его братья и сестры? Нет ведь их в живых... Тебе не кажется, что есть закономерность?

а почему ты спрашиваешь меня об этом щенке? Я к нему вообще никакого отношения не имею и к его родителям тоже. Обратись с этим вопросом к заводчику. Я говорю лишь о том, что щенок жив и говорить, что он на грани смерти не правильно. На видео, которые вывешивал владелец собака странно запрокидывает голову, странно ест, но говорить что она при смерти не корректно. Ну или у нас с тобой разное понятие при смерти

akita-akatsuki пишет:

Нет ведь их в живых.

там 5 щенков в помете было. Умерли 2. Можно предположить, что есть еще 2

olesia_001 пишет:

там 5 щенков в помете было. Умерли 2.

Вот именно, к сожалению.... И я совсем не удивлюсь, если будет третий труп...

olesia_001 пишет:

На видео, которые вывешивал владелец собака странно запрокидывает голову, странно ест, но говорить что она при смерти не корректно.

Не увидела твоего поста, извини. Так мне люди сказали или я так поняла. Поэтому и попросила тебя прояснить ситуацию. Два щенка умерли, третий болен, ещё о двух ничего не известно. Вот так определимся. Диагноза нет.

akita-akatsuki, ну так тут в интересах владельца искать причину проблемы, ну или в интересах заводчика "подушечку" себе положить и сделать тесты или щенку, или своим собакам

akita-akatsuki, там щенки умерли по разным причинам, второго усыпили, так как в будущем он был не жилец, но там анатомия

Вот ещё без диагноза....
И вот это всё сейчас есть в нашей породе... А на скрине скрюченный в неестественной позе малыш.

akita-akatsuki, интересно с какой целью человек, который присылает скрины вырывает из контекста или даёт неполную информацию

olesia_001 пишет:

интересно с какой целью человек, который присылает скрины вырывает из контекста или даёт неполную информацию

На этот вопрос я не смогу ответить. Но скажу так. Этот человек, не являясь владельцем собаки нашего питомника, как и многие другие люди, которые мне сейчас пишут, присылают родословные собак - родителей больных и погибших щенков, просто возмущен тем равнодушием к больным животным, которое проявлено было В контакте. Не только равнодушием - это пожалуй не очень подходящее слово, всё гораздо противнее и страшнее, тем, что там пишут люди, безобразным отношением к владельцам собак в целом, к тому, что информация по мановению волшебной палочки удаляется, и к общему состоянию породы на сегодняшний день.
Меня там нет, да и вообще нет в соц. сетях, кроме форума и фб, на который я захожу в год по обещанию, поэтому что я могу конкретного сказать по твоему вопросу. Только свои ощущения от общения с этим человеком.

akita-akatsuki, что касаемо первой собаки, там случился приступ, и люди обратились в группу, с вопросом, что это может быть. Конечно все логично написали, что надо к врачу. Приступы у собаки повторялось. Конечно пользователи возмутились, что собаку не везут к врачу. Потом оказалось, что в ближайшем доступе нет врача. Ну и собака умерла в течение нескольких часов. Но как я поняла эту историю, то приступы случились неожиданно, до этого собака была здорова по врешнему виду.
Что касаемо щенка, который закидывает голову, то там владелец отказалась отдавать собаку заводчику и не хотела идти к врачу, потому что обследования дорогие. Со слов владельца такая история с момента как собаку взяли, и владелец просто сидит и ждёт, а вдруг перерастает. Понятное дело, что пользователи возмутились безразличием владельца.

Ну, капец... допрыгались....

Бишутка пишет:

в 2012 году форумчане уже обсуждали это заболевание.

Ну не обсуждали, а только узнали о нём и стали искать инфу, тогда и узнали что исследования ведутся в Японии с 2000 года. А кто-нибудь знает к чему привели эти исследования к настоящему времени?

akita-akatsuki пишет:

Этот человек, не являясь владельцем собаки нашего питомника, как и многие другие люди, которые мне сейчас пишут, присылают родословные собак - родителей больных и погибших щенков, просто возмущен тем равнодушием к больным животным, которое проявлено было В контакте.

Не знаю, с какой целью человек присылает эти скрины, но я лично читала и оба поста, и комментарии к ним и утверждаю, что никто владельцев не гнобил. Рекомендацию сходить к врачу вряд ли можно хамством по отношению к владельцу, а вот реакция владельца, мягко говоря странная - подожду, может, пройдет само. Во втором случае - трагическая, нелепая случайность, больше похоже на отравление, а не на болезнь. Владельцам все очень сочувствовали, и запись они удалили не потому, что к ним плохо отнеслись, а просто потому, что было тяжело читать соболезнования. Все случилось в новогоднюю ночь и в сельской местности, у людей просто не было возможности куда-то поехать((( Да, сейчас большой процент владельцев предпочитает общаться в группах в соц сетях, я тоже там бываю, туда проще зайти с телефона  (в отличие от телефона), ну а издержки интернет-общения никто не отменял, иногда люди воспринимают написанное с точностью до наоборот

Информации нет. Последние данные 2005 года, где описаны симптомы заболевания. На данный момент только тесты, чтобы выявить носителей. Нет также информации, что болезнь прогрессирует. Известны случаи заболевания в разных породах собак и у людей. Произошла мутация гена. Все, что можно сделать, чтобы болезнь не распрастранялась, делать производителям тесты. Если произошла ситуация, что выявлен носитель GM1, то по этой линии сделать тесты собакам. Т.к.гены мутируют и это природа, поэтому возникают и новые болезни. Этого не избежать. Причины мутаций тоже не известны. В какой момент произошла мутация тоже не известно. Мы не знаем что у кого и когда смутирует. Поэтому по возможности прохожим тесты, но сказать на 100%, что это гарантия тоже не можем, всегда будет 99, 998989. Пуская в разведение здоровых собак, мы снижаем риски, что родится больное потомство, снижаем риски, но не гарантируем, что у двух здоровых собак под воздействием внешних факторов, напрмер, не произойдет мутация какого -либо гена. Иначе не было бы разнообразия видов. Закон эволюции.

K2_ пишет:

Не знаю, с какой целью человек присылает эти скрины, но я лично читала и оба поста, и комментарии к ним и утверждаю, что никто владельцев не гнобил.

Самой меня нет на том сайте, я ничего не видела своими глазами. Сейчас могу сказать, что к сожалению. Хотелось посмотреть на несчастного ребенка на видео. Я поняла только, что заводчики и простые владельцы одной собаки по разному воспринимают информацию. Возможно так оно и есть. Кариночка, оставим этого одного несчастного щеночка и его владельцев в покое, в жизни всякое бывает.
А вот второй помёт, в котором было 5 щенков - двое умерли ещё у заводчика, а ещё один болен, меня заинтересовал. Я разобрала родословные собак заводчика, и увидела, что 4 из 5 собак этого заводчика имеют общего японского предка с Гинзой.
Но нет тестов, нет и предположений.

Бишутка, Нина, ну почему ты всегда утвердительно пишешь о том, чего не знаешь?
В Европе есть носители. Об этом сказал известный вам всем европейский вет врач, заводчик Сиба и судья по породе.
Неизвестно, конечно, в разведении они или нет. Но во многих странах Европы этого теста не делают или не делали до настоящего времени. Мы с этим столкнулись год назад, когда обратились с просьбой о вязках к владельцу кобеля. Владелец кобеля не делал этого теста, но по нашей просьбе сделал, и только после этого кобель прибыл в Россию.

Jutush_Elena пишет:

А кто-нибудь знает к чему привели эти исследования к настоящему времени?

Лена, ответ прост. Он есть в этой теме. Японские заводчики начали делать тесты, и это говорит о том, что мутация распространяется. Я искала эту информацию специально, нашла, но очень мало, прям крохи.... Сделала вывод, что раз начали делать тесты, то это не с проста... Японцы выставляют какие-то бумаги, но в них не разобраться и ничего не понять. И что самое странное, что комментарии к этим бумагам ну очень спокойные. Никаких поздравлялок, никаких восторгов, типа - ох как здорово, всё спокойно и чинно.

akita-akatsuki,Марина, я получила ответ японского заводчика про GM и почему стали делать. Он описывает случай выявления  GM1. Жду корректный перевод и выставлю его тут. Гугл перевел коряво, но вкратце, это редкость в Японии. Так что давайте подождем перевод.

Бишутка пишет:

Оказалось что заводчик подделал сертификат суки и показывал владельцам щенков что родительская пара проверена и чиста.

Во, во! И сейчас начнется такая же картина с тестами на ГМ. А вы побольше выставляйте свои чистенькие тесты в инет, чтобы было с чего подделывать. Обрезайте их что-ли как-нибудь... Чтобы не было возможности использовать как образец. Компьютерных гениев сейчас полно.

Света пишет:

это редкость в Японии

Свет, смешно.... Я много лет назад тоже спрашивала об этом, ответ был такой же. Да просто сами они об этом нифига не знали..., а сейчас вон тесты делают. Информация тогда была только на одном японском сайте, а потом и этот сайт исчез в небытие. Я долго его искала, нашла, но он не открывался. Больше я и не пыталась. Хотела с него иероглифы скопировать, да не удалось. А без иероглифов информации в их блогах найти невозможно было. Это сейчас японская молодежь в сетях тусит, а старых заводчиков как не было нигде, так и сейчас нет.

Хотя, Света... Всё больше и больше поступает информации, что ген передается генетическим путем, а также может происходить новая мутация у ребенка, рожденного от чистых родителей. Но подтверждения научного пока ни в какой литературе не найдено, как я понимаю.