Стандарт породы

Марина, перевод был сделан из официального журнала Ниппо и если у тебя возникнет желание, то я привезу тебе его и ты переснимешь, я доверяю тем людям, которые мне делают переводы, тем более они сами редактируют только с помощью своих японских коллег. А журналы передай пожалуйста Наталье с Хироши на Золотом ошейнике обратно.
Подарок был сделан при Дмитрии и он ничего не имел против, насколько я понимаю, он был и его гость))))
Рост очень важный аспект стандарта и стоит чуть ли не первым пунктом.
Марина, Вы слушаете одних заводчиков и упираетесь на их мнение , другие на мнение других, но это не значит, что надо принижать труд остальных людей и считать, что именно Ваши заводчики правы, именно Ваше видение перевода правильное!!!!

Елена пишет:

что надо принижать труд остальных людей и считать,

Вот этого я как раз и не желаю делать!!!

Елена пишет:

Марина, Вы слушаете одних заводчиков и упираетесь на их мнение

Нет, нет и нет!!! Я изучаю НИППО стандарт.
Журналы, как и обещала, передам. Я вообще не о них тему открыла, а о стандарте...и о трактовке, в данном случае, в журналах информации о них (ушах).

Елена пишет:

Марина, перевод был сделан из официального журнала Ниппо и если у тебя возникнет желание, то я привезу тебе его и ты переснимешь

Конечно, очень хотелось бы! Хотя у меня у самой теперь этих журналов навалом. Может это не те журналы, но на сколько мне известно, НИППО издает всего лишь ежегодную серию журналов.

Елена пишет:

именно Ваше видение перевода правильное!!!!

Ну так, я и спросила в первых постах, где же истина????? По логике вещей, если внимательно окинуть взглядом своих собак, истина в НИППО стандарте

Елена пишет:

я доверяю тем людям, которые мне делают переводы, тем более они сами редактируют только с помощью своих японских коллег.

Меня вот этот факт сильно удивляет. Хороший переводчик вот это словосочетание - "Токугава Шогунате" (стр. 4 того же журнала) перевёл бы для россиян более привычно - СЁГУНАТ ТОКУГАВЫ. У нас в России много людей, прилично знающих историю Японии, поэтому многие знают, что был большой период времени, когда страной правили Сёгуны (военачальники) и только реформация Мейдзи (революция Мейдзи) смогла вернуть власть императорам.

Но это так, к слову...о перводе. Читается сложновато и режет глаз.

Ну значит у Вас не вся поддонам журналов за последние пять лет. Кстати журналы мало информативны и в основном там результаты выставок.

Марина, так Вы не читайте!!! Издайте свой со своим более корректным переводом!!! И у него будут свои читатели!!!!

Елена пишет:

Марина, так Вы не читайте!!!

Больше не буду
Но суть-то совсем в другом, не важно кто читает, важно, чтобы люди получали достоверные сведения. Чтобы люди учились!

У меня нет времени на такую кропотливую работу, как подготовка печатного издания. Нужно проверять и перепроверять каждую букву и каждое слово, иначе я не умею.

Марина, нас не заклинило на росте, только для того, чтобы приблизиться к истине, надо начинать с очевидных и бесспорных вещей, а затем подбираться к более частным. Ни в каком стандарте нет дисквала за постав ушей или соотношение длины лап к телу, а за рост есть! Надо же быть до конца честными, чтоб никого не вводить в заблуждение. А вот с теми моментами, которые являются лишь недостатками в породе, можно выделывать любые фокусы. Это, как говорится, на вкус и цвет)
Разбираться, Марин, не в чем, с ушами все понятно. Об ответственности перед людьми, это не ко мне) Я так же, как и все наблюдаю за тем, что происходит в породе и формирую свою точку зрения. Пока уверена в ней. А вот выкручиваться частенько приходится тем, кто производит не соответствующих вообще никаким стандартам собак.

Со всей силы уговариваю себя не комментировать бред относительно программы средней школы, не все могут помнить геометрию. Но позвольте,

нелля пишет:

. Ни в каком стандарте нет дисквала за постав ушей или соотношение длины лап к телу, а за рост есть!

Дорогая моя, Вам не кажется, что это уже перебор глупостей ???? Это в каком-таком стандарте есть дисквал за рост????? Спрашиваю, как владелец кобеля в 42,5-43 см роста, МультиЧемпиона, ИнтерЧемпиона!!!! По Вашему все судьи ,которые оценили самую красивую собаку на свете именно так -неучи???? Нелля, боюсь, ты в своих умозаключениях скоро весь интернет рассмешишь

Марина, я повторюсь. Вы доверяете одним источникам, я другим. Или трактуем и мы одно и тоже по разному. Вот для Вас рост не важен, а я оченьрастраиваюсь если выростают детки переростки. Для Вас нормально хасячьи уши, а для меня нет, даже если присутствует гармония. Для Вас не так важны движения, а для меня очень важны. Для Вас не важно яркое вражьими, а для меня важен яркий и намыленный окрас и так много много примеров. И Марина, вот где то посередине как раз есть истина!!!
К сожалению сейчас у меня нет времени выложить Вам фото, вот закончится активный выставочный сезон и съемки программы и тогда готова Вам выставить все свои диаграммы. А пока мыть надо собак, у нас в выходные двойной цациб в Питере

akita-akatsuki пишет:

важно, чтобы люди получали достоверные сведения.

+10000000% . Ох, как мне тебя не хватало чуть больше трех лет назад!!!! Полученные нами сведенья ТАКИЕ "достоверные" были, по сей день расхлёбываем!!!!

нелля пишет:

А вот выкручиваться частенько приходится тем, кто производит не соответствующих вообще никаким стандартам собак.

Нелля а это какие такие собаки.которые не соответсвуют никакому стандарту?
Брак? и разве есть такие,которые производят абсалютно нестандартных собак?

Пропорции. Соотношение высоты в холке к длине туловища 10:11.

Размеры. Высота в холке кобелей 38,5-41,5 см, сук 35,5-38,5 см.
Жанна, ты же сама писала о том, что в Японии на выставке тебе пояснили, что идеал для кобеля 39 см.
Кому смешно, можно и посмеяться, но почему - то все гордятся своими собаками, близкими к идеалу. Про получение титулов даже не обсуждается. Самая красивая собака на свете, Жанна, для тебя. Есть гораздо красивее)

Софа, конечно, есть.

нелля пишет:

Жанна, ты же сама писала о том, что в Японии на выставке тебе пояснили, что идеал для кобеля 39 см.

АДНАЗНАЧНА!!!!! А где я писала,что рост является ДИСКВАЛОМ????? Это ты сейчас написала

нелля пишет:

Ни в каком стандарте нет дисквала за постав ушей или соотношение длины лап к телу, а за рост есть

Это же твои слова, а я тебе с уверенностью заявляю, что дисквала по росту нет! Есть по яйцам, есть по висячим ушам,но не по росту! А идеальный рост для кобеля сиба 39-39,5 см!

нелля пишет:

Самая красивая собака на свете, Жанна, для тебя. Есть гораздо красивее)

Не обсуждается даже, я даже уверена, что у тебя есть краше!

Жанна, а зачем стандартом ограничен рост, если нарушение пределов допустимо? Добейтесь отмены границ роста и увидите, сколько почитателей породы вскоре останется.

не могу ввязываться в длительную дискуссию, тк на работе , но хочу спросить/ УТОЧНИТЬ, у тех, кто в Японии "к истокам припадает" и общается с заводчиками страны происхождения
Японские эксперты НИППО хотят сделать дополнительные комментарии к стандарту для того , чтоб в Европе поняли дух современной японской сибы. когда и где они будут опубликованны ??? И так , на уровне ОБС(одна баба сказала ) что именно им не нравится или нравится в европейском или американском или российском поголовье? Где та грань, которую видят они и не видим мы?

Они комментарии для своих экспертов делают прежде всего, а европейские эксперты собирали и будут работать по стандарту ФЦИ и судить на выставках будут по стандарту ФЦИ

Не собирали, а работали конечно

Елена, извини пож, я не для шоу интересуюсь, мне с точки зрения красоты и гармонии интересно. Мода- дама переменчивая и то, что нравится сегодня, может показаться уродливым завтра. Это не про собак, а вообще. Поэтому я хочу посмотреть по-возможности "глазами японцев"...

Марковна пишет:

я не для шоу интересуюсь, мне с точки зрения красоты и гармонии интересно

Ну естественно! Именно для нее родимой, для КРАСОТЫ!! Ведь на самом деле все европейские эксперты, оценивающие много лет шоу-собак, судящие и породные ринги, и бэсты - на самом деле есть ограниченные, убогие люди, абсолютно ничего не смыслящие в этой красоте и гармонии!!
Куда уж им до Юли (Марковны). Они так правильно и умно ведь мыслить не умеют! Бедные эксперты!! Совсем "нюх потяряли" на красоту и гармонию, чему их вообще только учат!

Nata Hiroshi, Наташа зачем приписывать мне подобные мысли и высказывания и провоцировать очередной скандальчик? с чего такие наезды? можно подумать ,что ты сама и многие др, не сталкивались с тем ,что эксперты не совсем видят или видят не совсем то !? (Например на Державе, когда эксперт видела только хвосты или когда эксперт не оценивает движения собаки, о чем писала Елена или не видит еще чего-нибудь еще, что видят все заодчики-круглые глаза или отсутствие уражиро???) ) Я вообще не о выставках и не о шоу , а, о красоте , которую видят в собаке японцы.
пс
а насчет корректности высказывания я даже писать не буду

Nata Hiroshi пишет:

Куда уж им до Юли (Марковны). Они так правильно и умно ведь мыслить не умеют!

, тк это больше не обо мне , а о готовности к конструктивному диалогу....
пс Пока мы будем общаться на уровне курятника "Верхнего -оттолкни, нижнего-обосри..." ничего хорошего не будет

Марковна пишет:

Пока мы будем общаться на уровне курятника "Верхнего -оттолкни, нижнего-обосри..." ничего хорошего не будет

А Вы общаетесь так????

Марковна пишет:

насчет корректности высказывания я даже писать не буду

Марковна пишет:

нижнего-обосри.

Супер!! Очень, очень корректное выссказывание!!!! Мне нравится!

Лена , я перестаю общаться.... если все темы скатываются к подобному , то писать и смысла нет. На вопрос-вопрос или чистой воды "тролинг" или "это все о нем "с переходом на личные качества и характеристики , но никак не о собаках ! модно и результативно, но увы не информативно!
А форум видимо был именно для любителей породы сиба , для информации о породе , разной и разносторонней... Жаль.

пс Наташа, вообще -то это поговорка из репертуара какого-то сатирика . Достаточно известная.

Марковна, а что я Вам написала такого, что вы отнесли к троллингу??? Я только спросила, так ли Вы общаетесь и все, заметьте, ни слова больше.
А то что Ниппо пишет комментарии, то Факт что они пишут для СВОИХ!!!!!

Елена, вы наверное уже за год смогли для себя решить ,как я общаюсь....Давайте закончим словестный бамбинтон и вернемся к теме "стандарт породы"
вы, как заводчик с большим стажем международных выставок, могли бы написать о самых распространенных ошибках в судействе за время появления сиб на мировых и российских рингах.
Думаю ,что это было бы гораздо интересней.... Тк ,насколько было не раз написано, экспертов-породников в нашей породе -по пальцам пересчитать!и были времена, когда эксперты вообще не понимали, что за собаку выставляют и что у нее нужно оценивать. Если к вашему рассказу присоединятся Кристина и Даша станет совсем интересно.
спсб

Юля, так я пыталась, но мне говорили сразу то это мнение конкретного эксперта и мое видение, поэтому стараюсь теперь обходиться без комментарий со своей стороны