Тоса-ину

На основе сикоку, заводчики Коти, путем планомерного прилития кровей ввезенных из Европы и Америки собак, получили тосу. Использованные породы хорошо известны, как и время прилития конкретных кровей.
Первым в 1872 прилили бульдога, но только не известного нам современного английского, чьи фото зачастую используют для иллюстрации сего факта, а прибыл тот бульдог из Америки и был типичным представителем бульдогов того времени, известных ныне как американских. В 1874 году прилили английского мастифа (которые в то время тоже отличались от современных). В 1876 году была прилита кровь немецких пойнтеров (судя по всему курцхааров). В 1924 году прилили немецких догов, бультерьеров и короткошерстных сенбернаров. К 1925 году порода уже была известна под своим именем.
Вот фото тос того времени

Кирикава (1910 год)

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Коурьюкан Гоу

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Кубо, один из самых востребованных производителей 20х гг прошлого века

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

В мае этого года я была на острове Сикоку в одном знаменитом японском питомнике и видела там боевых Тосо, очень интересные зверушки))), я бы сказала необычные и страшно своеобразные. Запомнились на всегда...

akita-akatsuki,
да, на выставках в Японии тосы не участвуют, только на боях.
вот дед нашей Соры, самый молодой Йокозуна - Тенбоши Юме Йокозуна 2ой (тяжелый вес). На фото в Японии перед матчем

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

akita-akatsuki пишет:

В мае этого года я была на острове Сикоку

ну вот!!! а что ж не рассказала то!!!
Правда, что японцы очень азартны и очень любят собачьи бои?

Марковна,
на национальных чемпионатах (проводятся практически каждые 2 месяца) участвует от 300 до 500 тоса

собачьи бои? звучит как-то бесчеловечно!!!

Саюри,
токен - это не бой, а больше борьба типа сумо, без членовредительства и тем более никаких смертоубийств, выстроен на ритуалах кобелей. Жестко регламентирован. В Японии абсолютно легален.

Марковна пишет:

ну вот!!! а что ж не рассказала то!!!

Марковна... Свои впечатления высказывала... Впечатления эти очень печальные и находятся они вот здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

япона мать пишет:

токен - это не бой, а больше борьба типа сумо, без членовредительства и тем более никаких смертоубийств,

Расскажите про такие щадящие бои, интересно очень.
Может у Вас и фото есть, ведь мы все собираем фото с родины наших собак. У меня, например, много фото по Акита.
Тех собак, которых я видела своими глазами - нельзя назвать "без членовредительства"(((

япона мать пишет:

токен - это не бой, а больше борьба типа сумо, без членовредительства и тем более никаких смертоубийств, выстроен на ритуалах кобелей. Жестко регламентирован. В Японии абсолютно легален.

читала об этом...ПОэтому и назвала тосу-собачьим борцом сумо! Но вот подробностей не видела! Интересно бы ло бы посмотреть КАК это все происходит
ЕСЛИ БЕЗ ЧЛЕНОВРЕДИТЕЛЬСТВА И ПОСТОРОЕН НА РИТУАЛАХ КОБЕЛЕЙ!
А суки в боях не участвуют совсем тогда???

Я конечно далеко спец в этих делах,но даже если нет, как вы говорите членовредительства психика собаки страдает однозначно кто бы что не говорил.

Саюри пишет:

даже если нет, как вы говорите членовредительства психика собаки страдает однозначно

не уверена! если у кобелей поощряют кобелиный рефлекс причем природный, то с чего психика то должна пострадать?

Добрый день! Приятно познакомится. Не ожидала увидеть владельца такой редкой породы на нашем форуме. Я не хочу вдаваться в полемику боев, посмотрела я сейчас, через силу, до конца, видео с боями Тоса-ину, гуманности там нет, людская прихоть и развлекуха, собаки деру достаточно серьезно с ущербом для друг друга, кому интересно вот много видео, ну у кого нервы в норме:(( Я вот просто о чем подумала, думаю шибу к Тосу нельзя, шиба мелкая порода, с гонобобером и драчливым характером, упрямая и не отступит, но сил в 1000 раз меньше чем у Тоса. Я надеюсь ваши собаки не участвуют в боях? Хотя наверно не имеет значение в них это закладывалось веками.

Бой Тоса-ину

Марковна пишет:

ЕСЛИ БЕЗ ЧЛЕНОВРЕДИТЕЛЬСТВА И ПОСТОРОЕН НА РИТУАЛАХ КОБЕЛЕЙ!
А суки в боях не участвуют совсем тогда???

Суки не подпускаются к токену совсем, их задача - быть охранниками и домашними любимцами. Охранные инстинкты у них зачастую даже сильнее, чем у кобелей. Тосы-кобели как истинные ритуальщики заинтересованы в борьбе только до того момента, пока противник не сдается.
Вот здесь рассказ русской жительницы Японии, посетившей Тоса-Центр

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

спсб в обед прочту

Nozomi,
там есть только одно видео с настоящего токена - остальные, просто стравливание собак разных пород. А это уже совсем другая песня. На видео с токена же видно, что собаки валяют-кидают друг-друга, но в процессе ни у одной не возникает ни ран, ни травм... За это же время питы порвали бы друг друга в клочья. Тосы так играют, у меня сейчас щен "завалил" папашу на лопатки со зверским рыком и тоже активно его "убивает" на пару с хинкой (почему ее и зовем минигодзиллой - очень она любит "повоевать" с тосами, а те ей позваляют и даже сдаются ). Только к бою это имеет очень отдаленное отношение. Тосы, несмотря на свои размеры очень подвижные и ловкие. У многих заводчиков тоса в Японии живут небольшие собаки, тосы их никогда не трогают. Им такие противники неинтересны.

япона мать пишет:

тосы их никогда не трогают. Им такие противники неинтересны.

возможно с этим соглашусь. Посмотрела по вашей ссылку, ну да там более пристойно это зрелище, но на моем видео не айс, собака побежденная была здорово подрана, и просто тупо доедала соего противника, и никто их не растащил:( ладно не будем о грустном:)

Ой хотела спросить, а что у них, как бы сказать, болячки или потертости на лапах с боку на косточках?

Nozomi,
это мозоли у собак, много времени лежащих на твердых поверхностях (не путать с бурситами), просто шерсть стерлась под собственным весом.
Хотя у многих японских и, особенно, корейских тоса есть склонность к кожным заболеваниям.
нашим любителям лежать на мягком и имеющим собственную ортопедическую кровать это не грозит
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
а вот у Зенсина (арендника) есть, так как он где захотел, там и упал

На фото, хин по моему, следит и охраняет больше чем Тоса (простите не знаю как зовут собаку на фото)

Спасибо что разъяснили, буду знать.

обычное дело - Лёля коммуниздит тосячьи игрушки со свойственной ей наглостью
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

после игрищ можно и вздремнуть на тосоматрасе
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

а это Сора и судья из Норвегии (скандинавы очень требовательны к психике и поведению). На этой выставке Сора вошла в финальную десятку на БИГ из 37 ЛПП. В описании же было - "сука высокого качества с фантастическим темпераментом". Судья просто оторвался по полной, прощупывая Сору от носа до хвоста, тестируя реакцию, потом ко мне вышел с ринга узнать откуда это чудо И это собака рабочих линий, с дедом и прадедами йокозуна.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

япона мать пишет:

На этой выставке Сора вошла в финальную десятку на БИГ из 37 ЛПП.

поздравляю!! А где проходила выставка?

япона мать пишет:

после игрищ можно и вздремнуть на тосоматрасе

очень мило

Да посмотрела я эти собачьи бои.Жуть собаки все в шрамах,худые.Гринписа на них нет.В угоду человеческой прихоти калечить животное это моральное уродство.спорить и обсуждать здесь нечего.У них свои сдвиги,но принимать- это как должное простите, я для себя не могу.

а ваши песы мне очень даже нравятся

Саюри,
спасибо К токену я сама отношусь как к данности (в чужой монастырь со своим уставом, как говорится, не ходят).
Зато могу сравнивать тоса японских рабочих и европейских шоу линий, благо дома и у друзей-знакомых есть во всем разнообразии. Кстати, с тосами спокойно сожительствуют - силки терьеры, чихи, французские бульдожки, хины, буль-терьеры, басенжи и кавалеры (это в знакомых питомниках в Европе и Японии).

Nozomi пишет:

А где проходила выставка?

в Таллинне в прошлом сентябре.
К сожалению не могу вставить ссылки на видео, но их можно найти на моем сайте в разделе на английском языке Video

Я тоже не сторонник собачьих боёв, но Тоса именно для этого и создавали. Бои - это прямое назначение этой собаки.