Другие собаки и реакция на них.

Всем привет! Честно признаюсь всю тему не читала, на стрессе.... Посоветуйте что делать?

История: моему щену 5 мес. он социализирован, занимаемся с кинологом, не агрессивен. Около недели назад в нашем дворе у него случился конфликт с Джеком Расселом 11 мес. Они минутку игрались, а потом джек напал на моего и прям напал! начал грызть! и рычать! они были без поводков.. я подбежала и оттянула джека, а мой спрятался сам за мной. Хозяин вообще не спешил его забрать. ушли за дом и кое как его привела в нормальное состояние, а до этого он трясся и вообще не концентрировал внимание. Вернулись.... так как там было много собак и его подруга (колли) в том числе. Но он остановился и сел за 25 метров и уперся. Джек увидел его и сломя голову примчался. Я перекрывала ему доступ к своему, а хозяину пофигу. И только колли схватила Джека за шлейку и оттащила, вот тогда хозяин забрал его совсем...

Сегодня муж шел с щеном домой, на поводке. Опять джек, понюхался с колли, а на щена моего  напал. Хозяин фиг знает где и не торопится. Муж отталкивал джека ногами и наехал на хозяина, что тот не торопится забрать свою агрессивную собаку и вообще отпускает без поводка его непослушного. А тот говорит "мой не агрессивный, он ни на кого не нападает, только на этого и то потому, что кое кто на него лаял". (а лаял он на него при первой встрече, меньше минуты, когда ему было 3 месяца и он гулял на поводке, а джек свободно.) Ну муж конечно поставил его на место, но я боюсь, что коггда я буду гулять он специально будет натравливать. Мой щен очень  боится этого джека, трясется и хвост распускает, а я так стараюсь воспитать гармоничную собаку.

Что делать с такими хозяивами и вообще как лучше мне поступать? Брать своего на руки и уходить – только подпитает в нем слабость, но драться он не умеет. Отгонять Джека самой? Можно ли его уложить его? укусов я не боюсь на мне 2 куртки сейчас уверена не прокусит.

Какой у вас опыт? Были ли проблемы с джеками?

Nightty,мой кобель был вместо вашего оппонента Джека(склонен воспитывать молодых кобелей), хозяин поднял моего воздух,лишив возможности двигаться,держал на весу, пока я не подбежала, видимо сильно сжимал бока, боясь уронить и боясь чтоб мой не извернулся и не укусил его(хотя мой не умеет кусать),моя собака была напугана хозяином мальтезе, три дня к мелким собакам не подходил, и отворачивался .Если не боитесь можно попробовать, не уверена пройдет ли этот номер с Расселом.

Надеюсь на помощь опытных. Несколько вопросов:
1) Наш малыш (3 месяца, кобель) тянет играть со всеми собаками без разбора - от больших до маленьких. Он не боится никого, прыгает на них с ходу и играет. Дело в том, что в округе преобладают пенсионеры с собаками-пенсионерами, то глухими, то настолько старыми, что активность щенка пугает их. С другими, крупными собаками, я сама боюсь пускать его играть. И да, здесь все собаки гуляют на поводка в полях, игровой площадки нет. Все советы, которые я нашла в интернете, гласят "не позволяйте щенку натягивать поводок, это вырабатывает агрессию к другим собакам и тд". Щенок видит собаку и автоматом бежит к ней, тянет поводок, встает на дыбы. Пока еще спросишь хозяина позволит ли он приблизится, то щенок все это время тянет. Часто хозяева против общения и уходят, щенок опять таки стоит на ушах и тянет поводок. Как научить его более спокойно относится к другим собакам, не так восторженно чтоли? Не приведет ли такое поведение в будущем к агрессии, сейчас то он только играть хочет? Вообще он так на всех реагирует, никого не боится, играть лезет ко всем людям и собакам.

2) Мы ходим раз в неделю в щенячью школу. Играет там с другими щенками. Там мы без поводков. Но уже второй раз наблюдаю, наш щенок активно носится, играется, прыгает, потом, видимо, устает и уносится в кусты подальше, сидит и наблюдает оттуда за другими. Может сидеть довольно долго. Другие щенки (там пудель, аппенцеллер, бордер-колли, микс кокера) так не делают, если устают. Такое поведение нормально? Что такое поведение означает?
спасибо всем за помощь!

Masa-Hero пишет:

Все советы, которые я нашла в интернете, гласят "не позволяйте щенку натягивать поводок, это вырабатывает агрессию к другим собакам и тд". Щенок видит собаку и автоматом бежит к ней, тянет поводок, встает на дыбы.

Ну он же бежит играть, тогда причем тут агрессия? Другой вопрос, что за такое "наглое" поведение он однажды получит от недовольного собрата, тогда будет тормозить и "спрашивать" разрешения подойти. Ничего страшного, все так учатся.

Masa-Hero пишет:

Но уже второй раз наблюдаю, наш щенок активно носится, играется, прыгает, потом, видимо, устает и уносится в кусты подальше, сидит и наблюдает оттуда за другими. Может сидеть довольно долго.

Что ходите в щенячью школу это хорошо. И такое поведение не выбивается из нормы. Щенок так тоже многому учится, даже просто наблюдая за другими.

Masa-Hero пишет:

не позволяйте щенку натягивать поводок, это вырабатывает агрессию к другим собакам и тд

– это не правда :))) Агрессия идет совсем от другого, но то что вы не даете играть щенку с сородичами когда он тянет не очень хорошо, он же дитё)) Я своему с 3,5 разрешала играть и с колли и с немцем взрослыми к 5 месяцам с ротвейлерами. Но нужно быть уверенными что собаки те не психопаты. В том смысле что они нормально к щенкам относятся, а на размер не смотрите. Хорошие большие собаки играют осторожно с маленькими, но вот если они не умеют так, то не ходите к ним)

xD

Masa-Hero пишет:

Пока еще спросишь хозяина позволит ли он приблизится, то щенок все это время тянет

все щенки так делают:) они же детки.

Почитайте книга Фишера "О чем думает ваша собака" – там все эти вопросы очень просто разьясняются))) вот например https://www.e-reading.club/book.php?book=94384

Masa-Hero пишет:

сидит и наблюдает оттуда за другими.

– это свойственно Сибам

А вообще мой вам совет пока ему 3 месяца и он очень зависим от вас (к 5 он уже станет независимым если ничего не делать) гуляйте без поводка, подзывайте к себе и давайте вкусняшку, играйте в догонялки и прячьтесь он него за столбами или деоевьями – и давайте лакомство как найдет вас) Много много играйте, постарайтесь его заигтерисовывать и чаще водите в новые места. Если он не хочет играть в ирушки с вами, играйте с ним по собачьи)) догонялки это лучшая игра! сначала он за вами, потом вы Если совсем уж боитесь отпускать с покодка купите тонкую веревочку метров на 20 прицепите к ошейнику и оптусите, пусть болтается за ним! Думаю он дальше 15 метров сам не отбежит от вас, особенно если вы резко развернетесь и пойдете от него

И правда, прочитайте Фишера))) Там просто и очень важно

Бишутка, Nightty, спасибо за ответы! Книгу прочту.
Я бы разрешала играть, но не уверена в реакции взрослых собак (мы только раз случайно с малинуа играли и то, потому что хозяина знаем). В щенячьей школе приводят иногда взрослых собак специально для игр. Положительный опыт у него есть, отрицательного пока нет. Большинство хозяев сами шарахаются от нас, пенсионеры особенно неодобрительно к щенку относятся. Вот и думала, как бы приуменьшить энтузиазм щенка, отучить с ходу прыгать на собак и людей, тогда я бы навязалась к кому-нибудь в попутчики.

Обьясню. Без поводка вообще не гуляем, тк по закону собака должна быть на поводке. Вокруг леса, везде таблички висят (изза диких животных и охотников). Знаю некоторые хозяева отпускают взрослых собак на далеком поле, но мы туда физически не можем дойти, для щена это далеко. Или вот мопса отпускают, он далеко и не бегает. И то каждая бабка сделает замечание, что собака, караул!, без поводка. Свободно отпускаем только в своем дворе, огородили для него часть сада. Есть 10м поводок, наверно, привяжу и попробую в прятки или догонялки поиграть.

Муж мечтает, что собаку можно будет выгуливать без поводка, но с нашими окрестностями это маловероятно - вокруг леса. Немаловажно, что очень много мелких дорог с довольно интенсивным движением. Под машину попасть унесшейся собаке очень просто.
В новые места я вожу его регулярно, постоянно незнакомые дорожки, вывожу в город, там ходим по разным улицам. На улице он занят обнюхиванием, тут ему не до игр, а в новом месте поначалу нервничает, перевозбуждается. Потом ему трудно дома успокоиться.
Он вообще с самого начала был довольно независимым, может долго сам играть, сидеть думать. Хотя с нами любит играть, игрушки приносит, бегает с нами, тискается. Но он больше спокойный. Дома я сооружаю ему разные интеллектуальные игрушки (коробки с отверстиями, с перегородками, свернутыми полотенцами, прячу еду везде, я указываю пальцем, он ищет). Что найду в интернете, то и стараюсь применить. Щенок пыхтит, но поисковые у нас идут плоховато, он больше за пальцем следит, нюхом ищет плохо. Плюс во дворе соорудила из коробок и досок что-то типа игровой площадки, где он перепрыгивает, ходит по доске вниз-вверх. Но мы его особо не заставляем там ходить, это просто для приучения к разным поверхностям.
Обожаю его, умный очень. Хотя и упрямый и независимый. И, надеюсь, он нам доверяет.

Masa-Hero пишет:

люс во дворе соорудила из коробок и досок что-то типа игровой площадки

нууууу ему с вами крупно повезло!!! вы молодец))))

Masa-Hero пишет:

бабка сделает замечание, что собака, караул!, без поводк

- да бабки они такие))) у нас тоже много таких, и я как раз в лесу и парках без поводка ведь у нас охотничьи собаки, лес моему счастье полные штаны конечно не хожу на охотничьи угодья... боюсь с лисой перепутют еще, но мечтаю научить его охотиться, пока только слётку придушил и то играюче....и не принес мне даже хотя найденные кости приносил... странный он, тоже еще дите.

Masa-Hero пишет:

Я бы разрешала играть, но не уверена в реакции взрослых собак (мы только раз случайно с малинуа играли и то, потому что хозяина знаем)

Ну, конечно, подходить к чужим собакам нужно только с разрешения владельца. А еще лучше, подобрать себе компанию ровесников пусть и других пород.

Masa-Hero пишет:

Обьясню. Без поводка вообще не гуляем, тк по закону собака должна быть на поводке. Вокруг леса, везде таблички висят (изза диких животных и охотников).

У нас в парке ни табличек, ни диких животных нет, но я все равно своих стараюсь без поводка не отпускать. На поводке надежнее и безопаснее. Отпускаю только на специальной огороженной площадке, где собирается большая компания со всего района. Пока мои не на бесятся и сами не подойдут к калитке, домой не ухожу.

Бишутка, Вот и мы на поводке постоянно. Nightty, наш только кузнечиков ловит в траве и за бабочками бегает. Унюхал раз дохлого мыша, а я его увидела и оттащила заранее) У меня зрение теперь 120%, я вперед него гадости вижу
А мы в магазин строительный ездили и брали щенка с собою. Он сегодня с французским бульдогом-девушкой так долго обнюхивался, осторожно так, вежливо, пытался играть, но она ушла. А от чихуа он сам обалдел, не видел ни разу такой крошечной собаки, даже не пытался нюхать ее. Приехали домой, упал и спал 4 часа, устал от впечатлений.

Бишутка пишет:

Отпускаю только на специальной огороженной площадке, где собирается большая компания со всего района.

это идеал!!! у меня такой нет((((

Masa-Hero пишет:

Приехали домой, упал и спал 4 часа, устал от впечатлений.

Да, столько впечатлений тоже очень утомительно! Так это же здорово! Счастливая собака это уставшая собака!

Nightty пишет:

это идеал!!! у меня такой нет((((

Нам в районе, на самом деле, очень повезло с площадками, т.к. у нас их даже несколько. Правда, иногда приходится гонять с них мамаш с детьми (без собак) или алкашей с пивком, но это мелочи жизни.

нашему сейчас 10 месяцев и стал рычать и даже иногда кидаться изза игрушки на других кобелей. мы в шоке - был всегда добряком. дружит в осносном с друзьями детства. другие сибы мальчики постарше тоже его не подпускают, злятся. жалко, что так. как перевоспитыватт, чтобы поспокойнее был?