Форум любителей сиба-ину |
|
| СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО | |
|
+62Svetlana Nikonova zha Imadasja Рошель Hatsushiba AleksandraFt Ёсими viklida НатаКо ОльгаД @scata Злой Игорь Nat04ka irina1549 kisamiu Shine Blue katherinna ola2614 tyrantt FRED Елена Ольга+Акио Марэкби Olga08 Флимнеа TatjanaF ива Olga78 Маргоша2 Vassa Vorlenka Динар рита тошка nekiy_di Ната rubriht Nozomi ksenija Юльча Akita-Shiba Breeze Night Lorry Китана Ан@ст@сия K2_ PolinaLosk Тори Budur Oksana Светл@н@ Deffee Джессика kisa2910 yuresse Бишутка Nata Hiroshi Света Затея Jutush_Elena akita-akatsuki olesia_001 Марковна Участников: 66 | |
Автор | Сообщение |
---|
Света VIP
Сообщений : 30846
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 2:08 | |
| olesia_001, Олеся, согласна с тобой на все 1000 %. Питомник, собаки которых постоянно выставляются (получают титулы не только Чемпиона России) и с небольшим поголовьем сук, да еще делающим выездные вязки - это скорее хобби, чем заработок. Выгодно, когда минимум затрат, а максимум отдачи. | |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 2:44 | |
| Бишутка, и меня что-то твой постик улыбнул))) Скажи мне, когда-нибудь я верну свои деньги, которые потратила на покупку своих собак??? Думаю, что нет Ведь сибки за редким исключением приносят по 2-5 щенков. А сук лично у меня ровно столько же, сколько и кобелей, получается, что и щениться особо не кому. Вот такой заработок))) Но почему-то меня это совсем не смущает. _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 2:46 | |
| - olesia_001 пишет:
- Это если сидит в питомнике штук 20 собак, и суки постоянно рожают, и кобель свой, который и вяжет этих сук.
Кобель один, который вяжет всех 20 сук - супер питомник Мечта, а не питомник _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 4:16 | |
| - olesia_001 пишет:
- это вы сейчас серьезно?
Вполне. И все знают эти питомники, взять хотя бы породу кане корсо и их питомник на 80 собак. Сомневаюсь что все они вяжутся только из "любви к искусству". _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 4:19 | |
| - Света пишет:
- Питомник, собаки которых постоянно выставляются (получают титулы не только Чемпиона России) и с небольшим поголовьем сук, да еще делающим выездные вязки - это скорее хобби, чем заработок.
Свет, а если сук большое поголовье и помёты постоянно? Я же не имею ввиду никого конкретно из заводчиков сиб, но в других породах всё это есть. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 4:33 | |
| - akita-akatsuki пишет:
- и меня что-то твой постик улыбнул)))Скажи мне, когда-нибудь я верну свои деньги, которые потратила на покупку своих собак???Думаю, что нет Ведь сибки за редким исключением приносят по 2-5 щенков.А сук лично у меня ровно столько же, сколько и кобелей, получается, что и щениться особо не кому. Вот такой заработок))) Но почему-то меня это совсем не смущает.
Просто не нужно всё написанное примерять на себя. Я писала свой пост без всякой "задней" мысли. Наверное, я сужу по себе, поэтому разговоры о цене на щенков так меня задели. Я тоже могу приобрести нужную мне собаку практически за любые деньги и никогда не планирую их вернуть. В тоже самое время я могу продать самого лучшего своего щенка за половину его реальной стоимости, с тем чтобы потом выйграть больше. И именно так я продала кобеля в США (владелице питомника и инструктору по подготовке собак для службы К-9), кобеля и суку в Италию (президенту их Национального клуба), зато эти собаки стали чемпионами своих стран и меня, как заводчика бладхаундов, после этого знают далеко за пределами нашей страны. И спрос на моих щенков, соответственно, вырос и заграницей в том числе. Повторяю, я сужу по себе, поэтому никогда не держу заоблачную цену на щенков. Мне проще их быстрее продать и вернуться на свою работу, которую я не могу себе позволить потерять, т.к. она кормит нас всех. | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 16:10 | |
| - Бишутка пишет:
- И все знают эти питомники, взять хотя бы породу кане корсо и их питомник на 80 собак.
вот попыталась сейчас вспомнить среди ведущих питомников корсо питомник на 80 собак, но не смогла, да и ладно. Питомник - это же не просто название и ряд цифр на свидетельстве, это прежде всего грамотно построенная племенная деятельность, а так же посещение выставок, семинаров, мастер-классов. Это бесконечные тренировки и подготовки собак. и вот при таких условия не окупает себя питомник никак. | |
| | | Oksana VIP
Сообщений : 5484 Latvija
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 18:00 | |
| - olesia_001 пишет:
- Питомник - это же не просто название и ряд цифр на свидетельстве, это прежде всего грамотно построенная племенная деятельность, а так же посещение выставок, семинаров, мастер-классов. Это бесконечные тренировки и подготовки собак.
и вот при таких условия не окупает себя питомник никак. Ох опередила меня написала быстрее :-)) Олеся дорогая,многие думают что питомник это сука+ кобель и понеслось продажа щенков налево и направо. И больше ни чего не надо:-(( И в этом беда многих пород. | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 20:24 | |
| - olesia_001 пишет:
- вот попыталась сейчас вспомнить среди ведущих питомников корсо питомник на 80 собак, но не смогла, да и ладно.
По понятным причинам не буду его называть и владельца тоже, но, поверьте, он существует. - Цитата :
- Питомник - это же не просто название и ряд цифр на свидетельстве, это прежде всего грамотно построенная племенная деятельность, а так же посещение выставок, семинаров, мастер-классов. Это бесконечные тренировки и подготовки собак.и вот при таких условия не окупает себя питомник никак.
Я раньше тоже так думала, но пообщавшись с разными людьми открыла для себя много нового. Продолжу про корс, т.к. среди моих друзей много любителей этой породы. Тут недавно на выгуле встретили суку корсу, хозы рассказали что они взяли её щенком как раз в том питомнике в жутком состоянии, передние лапы в страшном размёте. Владелица питомника отдала им такого щенка без денег, но по договору за 2 помёта! (не фиговый аппетит, да?). Хозы суку вылечили да так, что и следа от размёта не осталось. Теперь заводчица хочет перекупить эту суку себе в питомник. А Вы про какие-то выставки, тренировки, семинары... Обычная жизнь намного прозаичнее, к сожалению. | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 20:29 | |
| - Oksana пишет:
- ,многие думают что питомник это сука+ кобель и понеслось продажа щенков налево и направо. И больше ни чего не надо:-(( И в этом беда многих пород.
Почти. Еще бывают суки-дублёры, т.е. одна выставляется, а другая вяжется. У нас как-то раз такую мастинку поймали, а клеймо на ней другой собаки. Всеми правдами и неправдами установили что суку использовали по полной программе, а потом выбросили, когда рожать уже не могла. Так что разные бывают и заводчики, и питомники. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | Nata Hiroshi VIP
Сообщений : 6732 Москва
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 20:34 | |
| - olesia_001 пишет:
- Питомник - это же не просто название и ряд цифр на свидетельстве, это прежде всего грамотно построенная племенная деятельность, а так же посещение выставок, семинаров, мастер-классов. Это бесконечные тренировки и подготовки собак.
Я тоже лично так считаю. И прекрасно знаю, что не окупают себя крупные питомники, ведущие активную выставочную деятельность и закупающие новые крови. Я прекрасно знаю какие просто сумасшедшие суммы платит заводчик, вывозящий своих собак на Чемпионаты Мира, Европы и даже нашу Евразию, Россию и Золотой ошейник (если он еще и не живет в Москве). Конечно если вообще собачек не выставлять на крупных выставках, питомник вскоре начнет приносить доход и не малый, даже с учетом привоза собак новых кровей. И действительно, некоторые достаточно известные питомники живут по такой схеме. Особенно в крупных породах. Но я бы лично в таком питомнике собаку не купила. Я всегда смотрю статистику выставочной деятельности заводчика, смотрю результаты по выставкам собак именно разведения заводчика, конкретно с его приставкой. | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 20:47 | |
| - Nata Hiroshi пишет:
- Я тоже лично так считаю. И прекрасно знаю, что не окупают себя крупные питомники, ведущие активную выставочную деятельность и закупающие новые крови. Я прекрасно знаю какие просто сумасшедшие суммы платит заводчик, вывозящий своих собак на Чемпионаты Мира, Европы и даже нашу Евразию, Россию и Золотой ошейник (если он еще и не живет в Москве).
Полностью с Вами согласна. - Цитата :
- Конечно если вообще собачек не выставлять на крупных выставках, питомник вскоре начнет приносить доход и не малый, даже с учетом привоза собак новых кровей.
К сожалению, и такое имеет место быть в разных породах. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 21:26 | |
| - Бишутка пишет:
- Тут недавно на выгуле встретили суку корсу, хозы рассказали что они взяли её щенком как раз в том питомнике в жутком состоянии, передние лапы в страшном размёте. Владелица питомника отдала им такого щенка без денег, но по договору за 2 помёта! (не фиговый аппетит, да?).
а люди брали эту собаку зачем? С проблемами по здоровью, да еще и под 2 помета? Пошли бы в другой питомник, купили бы собаку, здоровую и красивую. Смысл говорить о разведенцах? они есть и будут, будут пока покупатель не включит мозг и не будет здраво оценивать крови, условия содержания, цену. Как только пропадет спрос на дешевеньких щеночков под помет и на условиях, без родословной и для души, так и число таких разведенцев снизится. Наташа правильно привела пример про качественные машины и обувь. | |
| | | Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 02.01.14 22:49 | |
| olesia_001, Смысл говорить о разведенцах? они есть и будут, будут пока покупатель не включит мозг и не будет здраво оценивать крови, условия содержания, цену. Как только пропадет спрос на дешевеньких щеночков под помет и на условиях, без родословной и для души, так и число таких разведенцев снизится. Наташа правильно привела пример про качественные машины и обувь.Олеся, браво!!! Именно от разведенцев и страдают покупатели. | |
| | | kisa2910 Активист
Сообщений : 274 Ростовская обл
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 1:50 | |
| И потом: что значит нет никакой информации и люди далеко живут?? Народ, сейчас уже 21 век! Это просто детский сад какой-то и полная информационная безграмотность!! Мне смешно сейчас даже читать такие вещи.
Ну хоть и 21 век , а интернетом пользуются не все! И проверить питомник можно только лично поехав туда. | |
| | | Nata Hiroshi VIP
Сообщений : 6732 Москва
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 3:08 | |
| | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 3:42 | |
| - olesia_001 пишет:
- а люди брали эту собаку зачем? С проблемами по здоровью, да еще и под 2 помета? Пошли бы в другой питомник, купили бы собаку, здоровую и красивую.
Откуда я знаю зачем они брали такого щенка? Если бы я брала, то ответила на Ваш вопрос, а чужая душа потёмки. - Цитата :
- Смысл говорить о разведенцах? они есть и будут, будут пока покупатель не включит мозг и не будет здраво оценивать крови, условия содержания, цену. Как только пропадет спрос на дешевеньких щеночков под помет и на условиях, без родословной и для души, так и число таких разведенцев снизится.
В том то и дело что это очень известный питомник корсов, а не "разведенцы". И собаки их на выставках звездят, и реклама дорогая во многих изданиях, и щенки стоят от 80 до 120тыс. Но они себя окупают, пусть и разными способами. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 3:49 | |
| - kisa2910 пишет:
- Ну хоть и 21 век , а интернетом пользуются не все! И проверить питомник можно только лично поехав туда.
Даже это не всегда является показателем. У меня одна знакомая для своего родственника искала щенка ирландского волкодава, а сама она ветврач. Так вот когда заводчик узнавал что за щенком приедет будущий хозяин с ветврачом, то их разворачивали прямо с дороги! Помню, эта эпопея длилась довольно долго, они никак не могли купить щенка, хотя у заводчиков сидели уже сильно подрощенные волкодавчики. И искать-то начали с самых "крутых" и известных питомников, но их туда не пустили, а в результате купили у простого подмосковного заводчика и совсем не пожалели. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 3:55 | |
| - Света пишет:
- они есть и будут, будут пока покупатель не включит мозг и не будет здраво оценивать крови, условия содержания, цену
Думаю, включения мозга у покупателя не случиться никогда. Уж такая она природа человеческая. Нам всегда нужно "по дешевле да по гуще", а так не бывает. А потом отличный пример Птичий рынок. Уж сколько про него всего говорено, сколько сюжетов СМИ снято, сколько щенков и котят у покупателей передохло и все равно находятся уникумы, которые едут туда специально купить зверюшку! Так что не надейтесь на чудо даже в Новый год, покупательский мозг отключён и не включается! _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | Марковна VIP
Сообщений : 12634 Подольск Московская область
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 4:28 | |
| Девочки, вы даже себе представить не можете насколько бывают люди далеки не то что от кинологии, но вообще от смысла и правил разведения собак! Я иногда такие перлы слышу, что у меня волосы дыбом стают !!!типа "А у меня овчарка , отличная собака-и папа у нее доберман!" Сотрудница у меня купила йорка на Птичке, я уже об этом писала- уверена что йорк, щенячка была... посмотрела я на фото этого йорка и даже комментировать не стала! шоб человека не расстраивать, а то с них 30 тр за это чудо взяли! Может конечно и Йорк, но размером с пшеничного терьера! уж как они его растили, тк продали его чуть ли не в 3 нед от рождения!!он еще есть путем сам не мог! а в док -актировка и 45дней от роду!! Ходит у нас купленный за неплохие деньги "чешский влачек " в котором 100% есть кровь хаски и ЗСЛ В соседнем доме уж который год хозяйка вяжет таксу очень крупным метисом тоя и продает за 3 коп ..вроде как такс! И берут! а там такое иногда получается!!!!!! Жанна, когда была у меня в гостях, видела нашего соседского черного лабра, которого купили в питомнике за,,,, 15 тр! Он конечно лабр,,,, но ОЧЕНЬ СТРАННЫЙ! Примеров тьма! И я всегда удивляюсь- почему люди так себя ведут??? от излишней доверчивости? от отсутствия знаний? нехватки информации? от жадности? от лени??? Загадка просто! _________________________________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (Илья Ильф)
| |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 5:09 | |
| - Марковна пишет:
- Девочки, вы даже себе представить не можете насколько бывают люди далеки не то что от кинологии, но вообще от смысла и правил разведения собак!
Я представляю...Стоит только выйти в места выгула собак...У нас молодой парень гулял с черным "лабрадором". Всем говорил что его девочка - лабрадор!!! Я сказала, что это мальчик и совсем не лабрадор,хоть и похож немного...Тогда владелец заявил, что он породу перепутал и стал говорить,что у него редкая порода - ГИБРАЛТАР!!!! А впрочем, многие очень любят своих собак и гордятся ими, несмотря ни на что. На то и рассчитывают разведенцы... | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 5:16 | |
| - Марковна пишет:
- Сотрудница у меня купила йорка на Птичке, я уже об этом писала- уверена что йорк, щенячка была... посмотрела я на фото этого йорка и даже комментировать не стала! шоб человека не расстраивать, а то с них 30 тр за это чудо взяли!
Ну, с йорками это вообще отдельная тема! Я тут поговорила с девочками из груминг-салона, так по их статистике к ним на стрижку приходит 70% метисов, а не йорков, как заявляют хозяева. И у всех при покупке были щенячки! И метисы они даже не по размеру, много среди них и мелких, но по шерсти и окрасу это полный пипец! _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 5:18 | |
| - Jutush_Elena пишет:
- Тогда владелец заявил, что он породу перепутал и стал говорить,что у него редкая порода - ГИБРАЛТАР!!!!
ГИБРАЛТАР это супер! У моих знакомых грумеров стрижется ПУТБОЛ (пудель+болонка). _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | Budur Активист
Сообщений : 474 МО, Истра
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 6:26 | |
| цена и крупный питомник(брендовый) и выставочные успехи вовсе не гарантия качества щенков. Бывает что засидевшихся щенков отдают в полцены. Смотреть нужно на родителей-предков, а не на ЦАЦки.
Если люди из области или не из области, но не разбираются, всегда можно обратиться в клуб/на дресс.площадку и попросить опытного кинолога в поиске собаки-мечты.
| |
| | | Nata Hiroshi VIP
Сообщений : 6732 Москва
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 7:12 | |
| - Budur пишет:
- Смотреть нужно на родителей-предков, а не на ЦАЦки.
Ну это уже из серии "капитан-очевидность")) Только эта банальная истина касается исключительно опытных опытных "собачников". Кто много лет держит породистых собак высочайшего качества. Те естественно смотрят не только на "цацки" (но и на них, родимых, опытные покупатели, я уверяю, тоже пристально смотрят), а уже больше на крови, т.е. именно на предков. А тут речь идет исключительно о новичках-покупателях. О тех, кто покупает свою первую собачку породы, о которой мечтает или о людях, для кого порода новая и пока совсем не известна. Если порода для человека новая и неизведанная, тут хоть смотри предков, хоть не смотри - не опытному человеку они мало о чем "расскажут". Это просто для визуального восприятия из серии "нравится-не нравится". А вот титулы как раз известных всеми предков много о чем могут рассказать. Все эти так называемые их "цацки"))) Поэтому как ни крутись, при серьезном подходе к покупке щенка новичкам в породе следует в первую очередь посмотреть информацию по ведущим породным питомникам, и конечно посмотреть на выставочные результаты и не на просто "цацки", а на результаты питомника на выставках высочайшего ранга. И потом, кстати, о любимых предках: все почему-то очень гордятся их титулованностью, известностью и званиями. И каждому, я уверяю, очень приятно, если в родословной его собаки стоят известные и "знаковые" предки - топ-собаки мира и Европы. Это применимо ко всем породам без исключения. - Budur пишет:
- цена и крупный питомник(брендовый) и выставочные успехи вовсе не гарантия качества щенков.
А что тогда или кто по вашему мнению является гарантией покупки на сто процентов чистопородной собаки??? Если крупный, "знаковый" питомник с известным именем - "не гарантия" качественного породистого щенка, тогда уже ничто и никто не будет этой самой "гарантией". Мы говорим сейчас исключительно о покупке чистопородной качественной собаки, отвечающей признакам породы. | |
| | | Budur Активист
Сообщений : 474 МО, Истра
| Тема: Re: СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО 03.01.14 7:44 | |
| - Nata Hiroshi пишет:
- А что тогда или кто по вашему мнению является гарантией покупки на сто процентов чистопородной собаки???
питомник питомнику рознь и его раскрученность это вовсе не гарантия качества. | |
| | | | СТРАННЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ С АВИТО | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|