Сиба - рабочая собака?!

olesia_001 пишет:

Юля вот правильно написала, сейчас злобу не развивают, особенно у тех пород где её быть не должно. У меня стафф сдала зкс на 1 степень) но боюсь в случае чего мне её защищать надо

Олеся, тогда я вообще не понимаю зачем это нужно? Просто потому что хозяину свободное время девать некуда? ЗКС без злобы, охота без добычи, а дальше безалкогольное пиво и резиновая женщина.

Бишутка, ну мне это нужно было просто для развлекухи. А вообще в нашей обычной городской жизни ужасно, когда собака у тебя работает на злобе. Как то с этим жить ежедневно надо. Вдруг решит по охранять, потом по судам бегать встанешь. А на добыче и собаке хорошо, и для разведения бумажка есть, кому требуется

olesia_001 пишет:

А вообще в нашей обычной городской жизни ужасно, когда собака у тебя работает на злобе. Как то с этим жить ежедневно надо. Вдруг решит по охранять, потом по судам бегать встанешь.

Олеся, а раньше все служебники работали по злобе и совершенно нормально жили среди нас. Ну, если такая прям невменяшка, то намордник надевали. Но зато можно было быть уверенным, что твоя собака тебя защитит и не только. У моей подруги три суки ротвейлерши, так у них у каждой по несколько грамот за реальное задержание преступников. То соседей грабили, она с сукой вора задержала и в милицию отвела, то в парке на кого-то напали, она суку пустила за грабителем и та его задержала и его тоже в милицию сдали. И всё это не когда-то давно, а сейчас.

Цитата :

А на добыче и собаке хорошо, и для разведения бумажка есть, кому требуется

Ага, а потом не могут научить собаку кусаться. Ну, это кто загород для охраны покупают, а потом выясняется что у родителей их щенка только бумажки и есть.

Бишутка, хотите собачку для охраны или специализированной работы, покупайте от рабочей собаки.
Сейчас опасно иметь собачку с агрессией, живя в городской квартире

olesia_001 пишет:

Сейчас опасно иметь собачку с агрессией, живя в городской квартире

Почему опасно? А раньше было не опасно? У меня с кавказом никаких проблем не было, намордник надела и все живы.

Бишутка, ну собака может нанести травму даже в наморднике

olesia_001 пишет:

ну собака может нанести травму даже в наморднике

Так еще и хозяин должен её контролировать. Раньше-то как-то справлялись.

Бишутка, в общем это долгий спор. Каждый выбирает сам, мне например не нужна в городе собака, которая реально может меня защитить. Ко мне со стаффом и так мало желающих подойти.
С нами занималась сука бурбуля, вот как раз со злобой было все хорошо, древние крови дали о себе знать. Ответственная хозяйка, зная, что собака может включиться в работу, водила её в наморднике. Но вот переклинило как то собачку в подъезде у лифта, что хозяйке угрожает опасность. Мужчина неожиданно сзади подошёл. Сотряс у мужика и не реальный счёт у владельцев. А все вроде бы котролируемо, только иногда бывают неожиданности. Жить в постоянном напряжении и контроле собаки каждую секунду не моё)

olesia_001 пишет:

в общем это долгий спор. Каждый выбирает сам, мне например не нужна в городе собака, которая реально может меня защитить. Ко мне со стаффом и так мало желающих подойти.

Тогда я не понимаю зачем нужно было заниматься именно ЗКС?

Цитата :

С нами занималась сука бурбуля, вот как раз со злобой было все хорошо, древние крови дали о себе знать.

Олеся, тут всё просто. Если собака сработала, а хозяин её не контролировал до конца, то это означает или инструктор что-то не доработал с этой собакой, или хозяйка не может с ней справиться. Просто нужно было не бурбуля заводить. С нами в компании гуляет корс (мы вообще гуляем в компании крупняка), так вот хозяйка тоже хотела идти с ним на ЗКС, но опытный дресс ей объяснил что без 100% послушки пусть даже не думает. Потому что после ЗКС у неё "случайностей" (травм у людей) быть не должно, не для этого они их учат. Я со своим кавказом специально не ходила на ЗКС, потому что он и сам отлично шел на человека и мне не нужно было, чтобы этому его еще учили.

Бишутка, ну в общем долгий спор это) я проработала на дрессировочной площадке 10 лет, не возможно быть 100% уверенным в собаке и не возможно добиться 100% послушания в любой ситуации, собака не робот, да и человек не может быть всегда начеку

Бишутка пишет:

Ужас какой! Кстати, я не первый раз слышу про "рукав=добыча". Ну вот поэтому такие овчарки и получаются, которых в жизни самих спасать надо.  

ничего ужасного в этом нет!!!
есть собаки человеколюбивые, есть людоненавистники. Если собака социальна, а это ВО ВСЕХ породах сейчас ценится, то это удобно и безопасно для общества, собаки у нас живут не по удалённым хуторам, а в социуме. и если нужна защита-купите пистолет. Хулигана отличное послушание собаки отпугнёт, а от дурака которому плевать на всё ни одна собака не защитит.
Кстати собака телохранитель, это другой вид дрессировки, не ЗКС. ЗКС уже давно спортивный норматив.

Budur пишет:

собаки у нас живут не по удалённым хуторам, а в социуме. и если нужна защита-купите пистолет.

Главное, чтобы Ваш призыв никто не принял к действию! По мне лучше злая собака, чем придурок с пистолетом. По ТВ сюжет был, когда папашка и дедок на детской площадке не поделили качельки для своих чад и перестреляли друг друга. Вот Вам и социум.

Бишутка пишет:

Главное, чтобы Ваш призыв никто не принял к действию! По мне лучше злая собака, чем придурок с пистолетом. По ТВ сюжет был, когда папашка и дедок на детской площадке не поделили качельки для своих чад и перестреляли друг друга. Вот Вам и социум.

это не призыв, но если вы хотите защиту то пистолет будет надёжнее чем защита собакой.

Budur пишет:

это не призыв, но если вы хотите защиту то пистолет будет надёжнее чем защита собакой.

С этим я не согласна. За защиту пистолетом можно получить срок за превышение допустимой самообороны. С собакой как-то надежнее. Да и что-то я плохо представляю, как бы я пошла поздно вечером к метро, например, встречать или провожать друзей-родственников, размахивая пистолетом. Мне проще взять с собой собаку.

Ребята, отвлекаетесь от темы, про оружие на других форумах, а здесь про рабочие качества собак, в данном контексте - сиб
П,С. По поводу "злобных качеств служебников или не служебников" после всех перепитий России постараюсь рассказать свое мнение.

Бишутка пишет:

С этим я не согласна. За защиту пистолетом можно получить срок за превышение допустимой самообороны. С собакой как-то надежнее. Да и что-то я плохо представляю, как бы я пошла поздно вечером к метро, например, встречать или провожать друзей-родственников, размахивая пистолетом. Мне проще взять с собой собаку.

а зачем размахивать пистолетом??? вы меня пугаете. Вы что думаете собаку подтравливают на каждого встречного пугая ею?(ну если сравнивать как инструмент устрашения собаку и оружие). Собака-телохранитель должна сработать в экстренной ситуации, как и человек использует оружие не просто так, а в экстренной ситуации тоже.

Динар пишет:

Ребята, отвлекаетесь от темы, про оружие на других форумах, а здесь про рабочие качества собак, в данном контексте - сиб П,С.

Ну, ладно, чуть-чуть отступили! Просто о рабочих качествах сиб у нас на форуме всё знает только один человек, который реально охотится со своим сибом. А мы рассуждаем о рабочих качествах вообще, просто потому что сейчас происходит подмена этого понятия.

Цитата :

По поводу "злобных качеств служебников или не служебников" после всех перепитий России постараюсь рассказать свое мнение.

Не вопрос! Присоединяйся к обсуждению.

Budur пишет:

а зачем размахивать пистолетом??? вы меня пугаете. Вы что думаете собаку подтравливают на каждого встречного пугая ею?(ну если сравнивать как инструмент устрашения собаку и оружие).

Если сравнивать подтравливание собаки и пистолет, то я должна идти и постреливать , а я предлагаю размахивать, т.е. просто демонстрировать, как и собаку на поводке. Ну, чтобы предупредить нападение? Иначе, как преступник узнает что у меня есть пистолет и я буду защищаться? Или нужно специально дождаться когда нападут? Так это я постоянно должна быть в боевой готовности? Но я же не имею подготовки спецназа, поэтому мне проще иметь спокойно идущую собаку на поводке. Конечно, преступники тоже мозг имеют и выбирают жертву, которая окажет наименьшее сопротивление. Зачем им нападать на чела с собакой, когда можно выбрать более удобный объект?

Бишутка пишет:

Если сравнивать подтравливание собаки и пистолет, то я должна идти и постреливать , а я предлагаю размахивать, т.е. просто демонстрировать, как и собаку на поводке. Ну, чтобы предупредить нападение? Иначе, как преступник узнает что у меня есть пистолет и я буду защищаться? Или нужно специально дождаться когда нападут? Так это я постоянно должна быть в боевой готовности? Но я же не имею подготовки спецназа, поэтому мне проще иметь спокойно идущую собаку на поводке. Конечно, преступники тоже мозг имеют и выбирают жертву, которая окажет наименьшее сопротивление. Зачем им нападать на чела с собакой, когда можно выбрать более удобный объект?

 "размахивание оружием" это статья УК так на минуточку,а хождение с собакой даже с агрессивной, даже без поводка наказывается не УК, пока она очень серьёзно не покусает человека.

Budur пишет:

Хулигана отличное послушание собаки отпугнёт, а от дурака которому плевать на всё ни одна собака не защитит.

Соглашусь с Юлей , если это просто подвыпивший прохожий , кучка подростков или что-то в этом роде то собака отпугнет , но если это отморозок , то в лучшем случае собака позволит выиграть несколько секунд. И ЗКС это действительно спорт , на площадке многие собаки показывают себя достойно , но ... У меня молоденькая знакомая девочка пошла на площадку именно с целью натаскать собаку на охрану , что бы не страшно было по вечерам ходить . Собака отзанималась , сдала ЗКС на 1 степень и была одной среди лучших в группе ... Потом Женя попросила инструктора создать внештатную ситуацию на улице , чужая территория , незнакомый фигурант ... и собака не сработала , максимум облай .

Маргоша2 пишет:

Соглашусь с Юлей , если это просто подвыпивший прохожий , кучка подростков или что-то в этом роде то собака отпугнет , но если это отморозок , то в лучшем случае собака позволит выиграть несколько секунд. И ЗКС это действительно спорт , на площадке многие собаки показывают себя достойно , но ... У меня молоденькая знакомая девочка пошла на площадку именно с целью натаскать собаку на охрану , что бы не страшно было по вечерам ходить . Собака отзанималась , сдала ЗКС на 1 степень и была одной среди лучших в группе ... Потом Женя попросила инструктора создать внештатную ситуацию на улице , чужая территория , незнакомый фигурант ... и собака не сработала , максимум облай .

очень тяжело будет доказать, что на тебя действительно напали и ты не просто так спустила собаку на милого гражданина который просто хотел спросить "который час".

Да , еще и виноватым останешься .

Маргоша2 пишет:

Да , еще и виноватым останешься .

вот-вот, что уж говорить если судят владельцев собак покусавших вора залезшего на участок.

Budur пишет:

вот-вот, что уж говорить если судят владельцев собак покусавших вора залезшего на участок.

Юля , на воротах обязательно должна быть табличка предупреждающая о наличии собаки на участке . Ты повесила ?

Budur пишет:

очень тяжело будет доказать, что на тебя действительно напали и ты не просто так спустила собаку на милого гражданина который просто хотел спросить "который час".

А если сразу начать стрелять, то, можно подумать, ничего доказывать не придется! Так что, я всё равно не соглашусь, что пистолет это безопасная альтернатива обученной служебной собаке.

Маргоша2 пишет:

Собака отзанималась , сдала ЗКС на 1 степень и была одной среди лучших в группе ... Потом Женя попросила инструктора создать внештатную ситуацию на улице , чужая территория , незнакомый фигурант ... и собака не сработала , максимум облай .

А чего тут удивительного? Нет "рукава-добычи", значит и нечего трепать, а раз нечего трепать, то пущай себе нападает, собачек же не защите хозяина теперь на ЗКС учат.