бесплодие от питомник GO YOU DJENIMA

olesia_001,

bafira пишет:

Едем в клинику.Сдаем сперму.Ни одного живого сперматозоида.

Олеся я понять не могу , этого чего мало???? мы что  это выдумали???? или как????
Люди покупают собаку, растят, закрывают, затем вяжут, суки пустуют, причем следом на др кобелях рожают, а вы все бумажки просите)))) вы действительно считаете, что мы тут  по болтать пришли??? Владелица лично выкладывает информацию..... которые просто в шоке
И ЭТО ДУБЛЬ ПОМЕТ
или там тоже

olesia_001 пишет:

4-5-6 месяцев его исследовали.

нужно было

Я думаю ни кто в 4-5-6 месяцев не проводит диагностику своим кобелькам....

Tolmacheva, слушайте, ну вы реально меня прям в чем то подозреваете. Я прошу диагноз, не потому что я не верю вам, а потому что в зависимости от диагноза могут быть разные причины и разное лечение, так понятнее?

Svetlana Nikonova пишет:

В Питере сука от Генгоу до сих пор не имеет детей.Почему все молчат не пойму.

Уж не меня ли вы имеете ввиду?))))))))))) Я смотрю вы  о моих собаках знаете лучше чем я)))))))))) Право это забавляет. Особенно слышать это от человека который не в теме)))))))
СООБЩАЮ повторно, для тех кто на бронепоезде!
Год назад у моей суки из  помета  "бесплодных" кобелей были щенки. В возрасте трех лет она родила первый помет - трех щенков. Отцом щенков был Вася. И если вы уж так отслеживаете это все, так должны были видеть объявление на форуме. А то слышу звон, да незнаю, где он. По крайней мере Киреева это знала! А то, что сука до трех лет не рожала, так вязали мы её не на те дни. А ОЛЕСЕ КИРЕЕВОЙ СТЫДНО РАСПРОСТРАНЯТЬ ТАКИЕ СЛУХИ СЛУХИ О ТЕНШЕ, т.к о том, что Тенши до трех лет не имела детей знала только она, я с ней об этом переписывалась. И видимо она уже сделала такое заключение, что и моя бесплодна. Сестра однопометница  наша Такара, тоже имеет не один помет. И уже её сыновья имеют детей. Знаю двух, которые живут во Франции, вяжутся, дают потомство.

А распространять слухи о том, что линия Генгоу несет какую то мистическую бесплодность, ну это вообще сверх не профессионализма. Для всего нужны доказательства. А так - это филькина грамота.

У меня три суки от Гоши и все рожают и не один уже помет. Их дети, в том числе и кобели тоже имеют детей. Я даже больше скажу, у меня есть четвертая сука, внучка матери Гоши. Ведь мать Гоши- Каори, ты Алена тоже её поставила в линию бесплодности. И ...оооооо чудо..... моя сука преспокойненько рожает) И её дочки тоже. А также сука, которая инбредна на эту мать Гоши - Каори. И ооооооо опять чудо..... она уже имеет не один помет,а также её сын не бесплоден. Внучка Гоши - Айгуль - живет у моей знакомой и тоже имеет не один помет. Её дети тоже имеют деток. В Италии внук Гоши дал детей. И это не какие космические, а вполне реальные дети и реальные владельцы, многие из которых здесь на форуме.
Вот это я считаю главным доказательством, что с линией Гоши все очень даже хорошо.

Ваши случаи, они единичны. 6-8 собак "с бесплодием" это вообще не о чем. На то количество детей, внуков, правнуков, которых дал этот кобель.
Как и Олеся, я не увидела здесь никаких доков анализов о бесплодии. Только пустые разговоры.
Читаю эту бредятину уже несколько дней. А заодно проконсультировалась с учениками и коллегами Кадочниковой. Так вот они все в один голос сказали. ЛИНИЙ ПО БЕСПЛОДИЮ - НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!!!!!
Только инфекции, которые вызывают бесплодие на разных организмах собак по разному.

Svetlana Nikonova, А вам лично бесплатный совет. Если вы не в теме всего нашего помета, кто бесплоден, а кто рожает,  то не надо тупо повторять, как попугай ТО что где то, когда то услышали. Со стороны это выглядит очень СМЕШНО!!!

olesia_001, инфекция не обнаружена, сперматозоиды все мертвые
olesia_001, и.... какой диагноз поставите ?

А касаемо моего кобеля, раз уж Елена не смогла вылечить, значит увы и вам не судьба....

olesia_001 пишет:

Если вы в чем то обвиняете собаку, владельца, заводчика, то у вас на это должны быть неопровержимые доказательства. А то у нас много про каких собак, что говорят, и если верить всем на слово, то прям вообще печальная картина возникает

Это точно!  Иной раз такое услышишь про свою или чужую собаку, прям страшно. Особенно когда это касается кобелей))

А люди в большинстве своём верят на слово(( печалька

Нина же поверила, родословную проверила , как бы там этого кобеля не оказалось.

Tolmacheva, я вообще никого лечить не собираюсь. Мне это зачем. Я хочу понять какая может быть причина. А для этого бы понять какой диагноз, какую/какие - спермии были поставлены.

и второй вопрос. Щенки все были из питомника Полищук или в другом месте купленные?

Боняшка пишет:

Ваши случаи, они единичны. 6-8 собак "с бесплодием" это вообще не о чем.

т.е ты реально считаешь что это не о чем?????
как много собак в породе любых др линий у других заводчиков бездетных???? или ты прям всех знаешь кто рожает\ дает детей, а кто нет???
Да поверь большинство то молчат, и о крипторхизме от генгоу тоже блин молча, или ты скажешь этого небыло потому что бумажки нет,

тогда при таком количестве детей, что то мало деток то, учитывая сколько пометов было от генгоу или тебе опять Оля написала что ответить, это ж любимая ее забава чужыми руками отмахиваться :-)

В России  есть кобели которые ооочень активно вяжутся, но вот что то таких проблем ,

Боняшка пишет:

6-8 собак "с бесплодием" это вообще не о чем

, не замечено

Ну скажи мне.... сука не имеет детей ( слава богу что дала) много у тебя "счастья" было от пустовок? ты хоть чуть чуть, но по была в нашей шкурке..... а мы к сожалению так и остались в ней

olesia_001 пишет:

Щенки все были из питомника Полищук или в другом месте купленные?

все у нее

Боняшка, Нет конечно Ирина, я помню, что у вас были пометы, мы еще с вами разговаривали на счет щенков

Цитата :

Я смотрю вы о моих собаках знаете лучше чем я)))))))))) Право это забавляет. Особенно слышать это от человека который не в теме)))))))

Не пойму, что за грубости? и кто в какой уже тут теме?

Боняшка, кто то ваше имя называл? или вы одна из Питера кто покупает собак в джениме?

Svetlana Nikonova, о том и разговор, что многие остаются не известными..... многие не сидят на форумах и не афишируют свое горе(((

Tolmacheva, да мы все можем побывать в вашей шкуре, не со стерильными кобелями, так с проблемами с прикусом, не прикус, так крипторхи, не крипторхи, так неполнозубость. мы с живым материалом работаем. И конечно говорить о проблемах в породе надо. Только как то хочется не как бабушки на лавочке обсуждать, а с профессиональной точки зрения. А пока не получается.

Боняшка пишет:

А заодно проконсультировалась с учениками и коллегами Кадочниковой. Так вот они все в один голос сказали. ЛИНИЙ ПО БЕСПЛОДИЮ - НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!!!!!

Правильно. Но есть генетические отклонения, в следствии которых ставится диагноз бесплодие. Для примера (и это не в породе сиба!) была сука, которая пустовала от нескольких разных кобелей,  у неё взяли яйцеклетки и выяснили что они имеют очень прочную оболочку, которую не могут пробить ни одни спермотозойды, вот такой генетический дефект, поэтому её оплодотворяли искусственно. Другой вопрос, на фига это надо делать, ведь её потомки тоже могут унаследовать это. В природе у такого животного точно бы не было потомства и его род на нем и закончился бы, а в условиях племенного собаководства запросто может получится целая линия с "бесплодием".

olesia_001, ну тогда давайте вообще все замолчим, и пусть дальше продаются кобели бесплодные!!!!!

Вот читая тему о бесплодии и всяческих там слухах и помоях друг о друге я терзаюсь одним вопросом уже второй день. Вязать кобеля с проблемной психикой норма?

Tolmacheva пишет:

Не стабильная психика, это вообще мягко сказано.... Люди, я реально жила несколько месяцев с собакой на улицах города.....он боялся всего. он со страха начинал поносить на каждом углу. людей видел и не знал куда забиться.... ЭТО БЫЛО ОДНИМ СЛОВОМ ЖЕСТЬ!!!!

Может и к лучшему что не вяжется? Я без перехода на личности хочу знать ответ на вопрос: использование в разведении трусливых собак это норма? Для меня нет. Поэтому как то резануло глаз....

Tolmacheva пишет:

все у нее

еще раз напишу, может здесь поищите причину. Генгоу был в аренде в Питере, в Москве, тут же не было жалоб о бесплодности щенков?

Svetlana Nikonova пишет:

olesia_001, ну тогда давайте вообще все замолчим, и пусть дальше продаются кобели бесплодные!!!!!

с цитатами пожалуйста в следующий раз, ладно? Я где это написала?

bathori пишет:

Вязать кобеля с проблемной психикой норма?

еще б и социализации собачек внимание уделять. А то тут столкнулась с ситуацией, когда сиба до 2(!!!) лет сидела дома. А потом вышли на улицу, а она чего то шарахается всего

bathori, нет, ну я ж консультировалась с заводчиком, мне ответили шиба-пришиба, нужно соцеализировать. ну я и соцеализировала!!! я вам скажу из того что было и что стало, я прям себя героем чувствую..... но времени убитого жалко, нет что б со своими детьми ( человеческими) заниматься я выполняла работу заводчика((( и жила на перекрестках
Только вот ,что я поняла имея своих сибо деток. И думаю заводчики мам сиб поймут это. Сибок с первого дня рождения нужно соцеализировать и работа эта заводчика в первую очередь!!!!

Цитата :

И конечно говорить о проблемах в породе надо. Только как то хочется не как бабушки на лавочке обсуждать, а с профессиональной точки зрения. А пока не получается.

а как тогда это с профессиональной? анализ один был предоставлен, кобель бесплоден. Ну что еще надо? И не один кобель, но никто не хочет об этом говорить, никто...Одни не хотят говорить, другие не хотят услышать. Никто не говорит что внуки правнуки кобеля несут этот ген и прочее бла бла бла, но есть кобели от него, которые не имеют детей,, от которых пустуют суки, он не 1 и не 2. Я знаю 5. сука которая из Питера вязалась не однократно, хозяева в инет жизни не участвуют, я спрашивала, хотела кобеля, но увы и ах, сказали нет от нее детей. Собака была куплена не в питомник, особого рвения заниматься разведением не было у людей. Далее общаться мы перестали, может быть конечно она там тож вяжется на 27 дни , как одна моя дама, и поэтому пустует, но в последнюю ее вязку при нашем общении анализы на овуляцию были сделаны, овуляции не было вообще.

olesia_001 пишет:

еще раз напишу, может здесь поищите причину. Генгоу был в аренде в Питере, в Москве, тут же не было жалоб о бесплодности щенков?

Все может быть....

Tolmacheva, Жалко покупателей которым потом жить на перекрестках с щенками рожденных от таких родителей.
У меня три сибы и ни с одной из них я не жила на перекрестках. Вообще в деревне. В город выезжали разово и то мес в 7-8. И все спокойно общаются с людьми и не шарахаются, а наоборот милы и общительны. Так, что наверное все таки это не породная особенность, а нюансы каких то линий. Мне как начинающему заводчику сибы интересно знать за кем тянется необходимость жить в супермаркетах, пока зверушка не придет в себя.
А как заводчик малинуа и немецких овчарок скажу - сенситивность и низкая скорость адаптации передаются по наследству.

Svetlana Nikonova, как с профессиональной? Ну например с результатами анализов, там бывают интересные вещи. Например у кобеля Алёны по мимо нарушений подвижности спермы и морфологических проблем, есть диагноз гемоспермия. А собственно причины гемоспермии могут вызывать нарушения сперматогенеза

Так Алена же сказала что проходил лечение. или это не излечимо? Вот жаль что молчат остальные заводчики, первое что я подумала, когда узнала что несколько кобелей от данного производителя не могут иметь детей, что это было сделано ПЕРЕД ПРОДАЖЕЙ типа хим кастрации, что ли. но если это не возможно, тогда уже и не знаешь что и думать, кобели не имеющие потомства есть а причин нет