Агрессия у пса

akita-akatsuki пишет:

Где ты палку-то взяла???

ну, что было под рукой. А времени искать что-то еще не было.

Цитата :

Самый лучший способ разнять дерущихся собак, это облить их водой, если, конечно, она есть под руками... В квартирах есть, на участках обычно ведра или бочки стоят, шланг в конце-концов....всегда есть на участке.

Ага, пробовала, не всегда помогает. Если только кинуть в речку или пруд. Но мои заразы сцепились в доме.

Akita-Shiba пишет:

Дерутся и суки и кобели, рано или поздно. Не зависимо от воспитания. Такое дело - конкурэнция

Лена, ты опять все в одну кучу смешала! Разборки в стае это одно, а шварканье на улице на все что движется это совсем другое. Можно со всеми на улице жить мирно и ни разу в жизни не подраться, более того, даже уходить от провокаторов, а в своей стае из всех собак враждовать с одной единственной. Вот так ведет себя моя Бишу. Понимаешь разницу? И я не могу сказать что у нее с головой не в порядке, со всеми окружающими она милашка, но Рини ненавидит. Хотя сама Рини ничего ей не сделала и первая не нападает, а только обороняется.

akita-akatsuki пишет:

Просто есть очень мнительные люди, которые боятся драк и вмешиваются в ситуацию.

Я наверное отношусь к такой категории) И стараюсь не допускать ситуаций, собаки у меня гуляют отдельно от других собак. Муж с сибой может пойти погулять в собачью компанию, что я кстати очень не одобряю. Берегу, ценю и люблю. Ибо не фиг. Все мы читали истории про то, как могут порвать сибу более крупные собаки.

Акита только на поводке, отпускаем ее там, где нет др. собак.

Akita-Shiba пишет:

Муж с сибой может пойти погулять в собачью компанию, что я кстати очень не одобряю. Берегу, ценю и люблю. Ибо не фиг. Все мы читали истории про то, как могут порвать сибу более крупные собаки.

Лена, мы все своих собак бережем, ценим и любим! Ну ни кто ж не заставляет насильно с кем-то дружить? Мы гуляем только в "проверенной" компании, где все хозы противники драк и сразу пресекают любые негативные действия своих собак. А агрессоров просто не пускаем к нам на площадку.

Бишутка пишет:

Лена, мы все своих собак бережем, ценим и любим!

Не сомневаюсь , это просто я из др. категории владельцев.  Плюс ко всему мне не очень интересно стоять на поле с другими владельцами, не мое это. Люблю ходить с собакой много, одна, только я и собака.

Бишутка, я буду с Леной в компании, я не поняла, ты пишешь, что неприемлешь агрессию у своих собак. Присекаешь её, ну и воспитание. Но между собой девки дерутся, почему же эту ситуацию ты не убираешь? Все таки не все и не со всеми способны дружить? У меня отлично живут Дана , Ириса и Плюша, Но вот Комачи туда не вписывается, сразу драки, ну и перед родам Плюша любитель пожрать Дану, поэтому они в беременность раздельно живут. И исправить эту ситуацию прям не в моих силах

Akita-Shiba пишет:

Люблю ходить с собакой много, одна, только я и собака.

Когда в детстве у меня была всего одна собака, я тоже ходила, и не просто ходила, а ходила каждый день с ним на дрессплощадку заниматься. Моя собака выполняла все команды и брала все препятствия не то, что по команде или жесту, а потом уже по взгляду. Мне тогда это было интересно. А сейчас уже нет.

olesia_001, Олеся, ты тоже как Лена все смешиваешь в одну кучу. Я Лене уже ответила:

Бишутка пишет:

Разборки в стае это одно, а шварканье на улице на все что движется это совсем другое. Можно со всеми на улице жить мирно и ни разу в жизни не подраться, более того, даже уходить от провокаторов, а в своей стае из всех собак враждовать с одной единственной. Вот так ведет себя моя Бишу.

А ты понимаешь разницу?

olesia_001 пишет:

Все таки не все и не со всеми способны дружить?

Никто не говорил про "всех и со всеми", но большинство собак упускают хозы в детстве. Иначе, почему у нас много шваркающихся, а в Европе таких единицы? Почему у нас рулетки Флекси ломаются моментально, а на своей родине в Германии служат годами? Потому что все зависит от владельцев.

olesia_001 пишет:

ну и перед родам Плюша любитель пожрать Дану, поэтому они в беременность раздельно живут. И исправить эту ситуацию прям не в моих силах

Соглашусь с тобой! Именно с беременности Рини все и началось, Бишу "просканировала" раньше всех и налетела. Наверное, это как-то связано с аборигенным происхождением породы, и у кого-то еще остались "дикие" инстинкты на счет территории и кормовой базы. Но у меня такая только Бишу, остальные мои суки хоть течные, хоть беременные, хоть уже кормящие, все живут мирно и даже щенков могут вместе кормить, я фотки показывала.

olesia_001, Олеся я с тобой полностью согласна. У меня Макани дерутся на смерть с Фукучаном. Все знают чем закончились выяснения отношений равных по силе собак, парализацией ног Макани. На улице Фукучан ну ни с кем не конфликтует. Ошка у меня уживается абсолютно со всеми, кроме щенков до 4-5 месяцев, вот их может прихватить здорово, не любит он6 когда щенки назойливо к нему лезут. А самое интересное, что когда мы гуляем вместе и на нас кто то наровит напасть, Макани встает горой за свою стаю и будет яростно защищать Фукучана и Оши. И Фукучан в этот момент выступает единым фронтом с Макани. Вот как это понимать? То готовы убить друг друга, а на улице, при угрозе объединяются.
А наш благовоспитанный и совершенно не конфликтный Дэнни Бой, после 2,5 лет перестал быть таковым. Теперь, начал драться с кобелями.

akita-akatsuki пишет:

Лена, как же тогда мои живут???
Кобель Акита, две суки Акита и сука Сиба, к примеру....

Марин, уверена, что все твои собаки живут определенными группами. Все равно какой то кобель(или сука) будь то акиты или сибы , не любят друг друга, и обьединить их не получиться. Есть у них всё равно личная неприязнь или любовь. И ты наверняка не будешь держать вместе двух кобелей (или сук) ненавидящих друг друга.

Бишутка, научить собаку не шваркаться на всех и вся - реально и действительно курс дрессировки поможет. Убрать агрессию вообще крайне сложно, да и сомневаюсь что надо

Цитата :

Убрать агрессию вообще крайне сложно, да и сомневаюсь что надо

Наверное, сложно, с этим не спорю. А вот надо ли? Например, мне, однозначно надо, потому что мои собаки живут не в вольерах, и не в клетках, а с нами и иногда мне приходится их оставлять одних. Так вот, чтобы придя домой не обнаружить "море крови и гору костей", просто необходимо чтобы у них не было агрессии. Эх, мне, пожалуй, уже стоит подумать о втором кобеле сиба. Но, скорее всего родим его себе сами, чтоб с рождения рос без агрессии.

Бишутка, ну опять вопрос, почему ты не смогла примерить девок, тебя же это не устраивает?
Горы костей никому не надо, но думается мне добрым разговором такая ситуация не разрешится, а физическое воздействие у отдельных особей может усугубить агрессию

olesia_001 пишет:

ну опять вопрос, почему ты не смогла примерить девок, тебя же это не устраивает?

Не девок, а одну Бишу, т.к. Рини на неё сама не кидается. А с Бишу, видимо, это невозможно. Я же не отрицаю существование таких собак, как Бишу. Счастье, что она не передает это своему потомству.

Цитата :

а физическое воздействие у отдельных особей может усугубить агрессию

Возможно, я пока такого не наблюдала. Да и справляться с Бишу я поручила бладхаундше. Там как раз 50кг "физического воздействия", которые Бишу очень боится.

Бишутка, может потомство не было в подобных условиях. Они прям все живут с однополыми собаками? Плюша дружит прям со всеми собаками, в зале прям тусы устраивает. А вот Комачи она идёт убивать, прям в стаффа играет, вцепляется так, что её не оторвать. У неё две дочери живут с однополыми собаками. Вот если убрать факторы из за которых будет драка ( любимые игрушки, еда), то отлично себе живут

Света пишет:

Марин, уверена, что все твои собаки живут определенными группами. Все равно какой то кобель(или сука) будь то акиты или сибы , не любят друг друга, и обьединить их не получиться. Есть у них всё равно личная неприязнь или любовь. И ты наверняка не будешь держать вместе двух кобелей (или сук) ненавидящих друг друга.

Свет, речь не об этом шла... Я ответила на пост Лены, в принципе он об Акита был.
У Наташи моей живут кобели Акита вместе и даже не думают убивать друг друга)

Сибики же - это нечто другое... Они вообще другие, и подход к ним другой. Суки мои Сибьи все могут спокойно жить друг с другом. Они и гуляют по участку вместе. Но в вольерках спят не все вместе, а именно каждая сука при своем кобеле. У какого-то кобеля всего одна сука (Ичи и Мэй), а у какого-то сразу четыре (у Рико). Можно спокойно подселить к Ичи с Мэй Гинзу или Кэйси, а можно Хану. Но тут у нас свои соображения по удобству кормлений, нам вот так удобно. В общем свои заморочки.
А Сибьи кобели, точно так же как и у тебя. Рико и Ичи не могут жить вместе, они несовместимы. Так же Джедай и Рико не совместимы - оба лидеры! А вот Арашик может жить с кем угодно, с Джедаем, с Рико, с Ичи..., с девчонками... Но естественно, что при таком кол-ве собак, мои живут партиями от 2-х до 4-х собак.
Свет, мы и не пробовали сделать так, чтобы все наши 11 собак жили одной стаей, это не удобно в первую очередь нам самим.
Я нигде не писала, что всё от воспитания зависит, это не мои слова))) И я согласна, что попадаются такие Сибьи экземплярчики (речь о кобелях), что справиться с ситуацией крайне трудно, и даже скажу более - практически невозможно.

Так же скажу, что могут все же ужиться два враждующих кобеля, но при этом придётся штопать и лечить..., потом один другого подомнет и наступит мир... Вот только кому это надо???

olesia_001 пишет:

может потомство не было в подобных условиях. Они прям все живут с однополыми собаками?

Чего это не было? Обе ее дочки живут у меня. Беременной и кормящей была пока одна из дочек, тоже все в порядке, она вместе с Рини кормили всех своих щенков.

Бишутка, так у Бишу же не два щенка) я тебе про то, чтобы так утверждать надо всех в похожие условия посадить. Ну и как говорится не зарекайся(

akita-akatsuki пишет:

Так же скажу, что могут все же ужиться два враждующих кобеля, но при этом придётся штопать и лечить..., потом один другого подомнет и наступит мир...

Марина, я тоже думаю, что сибьих кобелей примирить возможно, у меня получалось примирить сибу с кобелями другой породы, а вот суку с сукой у меня не получилось. Уж больно сильна у суки "идея убийства" по причинам одной ей известным.

У Наташи моей живут кобели Акита вместе и даже не думают убивать друг друга)


Марина, ну убивать это конечно громко сказано, а показать кто там лидер и главный кобель, разве не было такого? один кобель обозначил своё лидерство , другой подчинился. И никогда не станет уже претендовать на место вожака.

olesia_001 пишет:

так у Бишу же не два щенка) я тебе про то, чтобы так утверждать надо всех в похожие условия посадить. Ну и как говорится не зарекайся(

Суки детородного возраста всего две, про кобелей я не говорю, в смысле, что хочу понять причину её такого поведения. Сейчас уже думаю, что с ней я тоже что-то упустила, ведь это была моя первая сиба и я еще не знала их породных особенностей. Наверное, нужно было больше прессовать, но что упущено, то упущено. А на счет зарекайся, да сейчас у них условия другие, в стае есть суки старше, вот дочки и помалкивают.

Akita-Shiba, а вот не было!!! При случае спроси у Наташи) Я никогда не слышала, что бы между этими двумя кобелями был конфликт.

Кроме этого, у Анжелы в Прибалтике живет мой кобель Акита Бирин (Алтай) и Сиба Маканыч, если не ошибаюсь, тоже пока не слышала о драках. Оба взрослые, вроде и третья собачка есть.

Света, вот что еще хочу добавить, считаю, что это очень важно в наших с тобой случаях.
Во всяком случае, в моем это 100%.
Дело в том, что Ичи приехал к нам не маленьким щенком, как и Фукучан.
Я сама видела своими глазами (фото уже не раз на форуме показывала), что заводчик ПООЩРЯЛ желание Ичи быть лидером. Кроме этого, когда заводчик показывал мне Ичи, он мне всё это демонстрировал с особой гордостью. Гордость светилась в его глазах и в его голосе. Говорил, смотри - этот кобель никогда не сдастся!!! Думаю, что с Фуку происходило что-то подобное...

Фото поставлю еще раз. А нам, россиянам, в связи с совсем другим содержанием, это как раз и не на руку оказалось... Однако, для японцев этот пункт крайне важен. Именно этот пунктик входит в один из разделов стандарта НИППО) Поэтому, когда кобеля готовят к выставкам, а Ичи готовили точно, происходят вот такие вещи...
Последовательно, 7-ми месячный Ичи и взрослый кобель....


Сближение


Принюхиваются, распознают пол


ИИИИ....опа-на

akita-akatsuki пишет:

Дело в том, что Ичи приехал к нам не маленьким щенком, как и Фукучан.
Я сама видела своими глазами (фото уже не раз на форуме показывала), что заводчик ПООЩРЯЛ желание Ичи быть лидером. Кроме этого, когда заводчик показывал мне Ичи, он мне всё это демонстрировал с особой гордостью. Гордость светилась в его глазах и в его голосе. Говорил, смотри - этот кобель никогда не сдастся!!! Думаю, что с Фуку происходило что-то подобное...

Да Марина, думаю что так и было. Когда Фукучан вошел в квартиру Макани рыкнул и в ответ молнееносная реакция, я то же так могу. Оши принял спокойно, без рыков и у них сразу сложились хорошие отношения. причем, когда Фуку разыграется и сильно достает Ошку, норовит тащить за хвост или щипает за бок. Ошка кидается и цапает Фуку и Фуку подчиняется, "мол да ладно тебе погорячился я". И нет ответной агрессии.
Но Макани то у меня с 3,5 месяцев и его готовили в Америке к не только к Ниппо выставкам, но и к шоу, он приехал уже отхендлингованным и знал, как надо себя на выставке вести. Но задатки лидера были уже с детства.

akita-akatsuki пишет:

Кроме этого, у Анжелы в Прибалтике живет мой кобель Акита Бирин (Алтай) и Сиба Маканыч, если не ошибаюсь, тоже пока не слышала о драках. Оба взрослые, вроде и третья собачка есть.

Это не Маканыч, а Ошин сын, но с очень жестким характером. Но с акитой живут прекрасно!

Akita-Shiba пишет:

один кобель обозначил своё лидерство , другой подчинился. И никогда не станет уже претендовать на место вожака.

Лен, вот не знаю как в акитах, а в сибах это не прокатывает. Я всю жизнь держу только кобелей. У меня всегда жили по два кобеля нем.овчарки. Вот там всё просто. Даешь один раз подраться (ни когда не встревала в эти драки) и они устанавливают иерархию на всю жизнь. У сиб такого не наблюдаю. Будут биться до конца. И постоянно пытаться установить своё лидерство (это я про стаю в доме).