Темное пятно на языке

Добрый вечер! Не нашла аналогичную тему в разделе здоровья, подскажите, пожалуйста, причину появления темных пятен (пятна) на языке собаки. Это показатель состояния здоровья? Или передалось по наследству?

Allen, передалось от предков, причем возможно и достаточно далеких. Не волнуйтесь, на здоровье никак не отражается.

Марина, спасибо большое, успокоили! Появилось у парня нашего после года примерно, заметили недавно. А при осмотре на выставках судьи на это внимание обращают?

На наших выставках редкий судья обратит внимание, а на японских, да - обращают. Обычно не ставят на призовое место, однако были случаи, когда ставили, но для этого собака должна быть ох как хороша.

Да, глубоко в пасть нам ещё никто не заглядывал, а на супер уровень мы и не претендуем)

Allen, И на наших шоу выставках теперь некоторые эксперты обращают на это внимание и не дают САС. Эксперт Патрина точно смотрит.
На нашем последнем Ниппо была собак в призерах с пятном на языке.

Света, а в стандарте ФЦИ есть пункт о пятне на языке? Просто мне интересно на каком основании не дают САС на наших выставках. Это же не нарушение стандарта? У моего тоже вылезло в 1,5 года.
akita-akatsuki, а от каких предков это у сиб? Это результат скрещивания с другими породами?

И Яна Гаврилова смотрит, причём знает, что смотреть надо не только на пятно, но и на место расположения и размер)

TatjanaF, предположительно от хоккайдо

olesia_001, а Яна Гаврилова тоже САС не дает? Я понимаю что это не сильно хорошо, но мне интересно, на каком основании не дают САС некоторые судьи ФЦИ, если этого нет в стандарте ФЦИ? Даже японцы иногда это не учитывают, нсли собака супер пупер.
Это от хокайдо в итоге скрещивания в обычных условиях жизни сиб или это результат работы человека?

TatjanaF пишет:

Это от хокайдо в итоге скрещивания в обычных условиях жизни сиб или это результат работы человека?

Я так понимаю, что это в процессе восстановления сиба как породы, и избавление от примесей других пород.

Бишутка, тогда странно исключать собак с пятном на языке, так как крови тех пород есть в каждой сибе и хокайдо очень похожа на сибу.

TatjanaF пишет:

тогда странно исключать собак с пятном на языке, так как крови тех пород есть в каждой сибе и хокайдо очень похожа на сибу.

Почему странно? Для чистоты породы это необходимо. Возможно, не у всех сиба есть примеси других пород? Возможно, где-то в горах сохранились чистокровные, но не устраивал их тип, тогда приходилось их скрещивать с не чистокровными, а после нужно избавиться от примесей. Ну, это я примерно написала, как все могло происходить.

Бишутка, а если в одном помете вылезло пятно только у одной собаки? Только ее с разведения убирать или весь помет?

TatjanaF пишет:

а если в одном помете вылезло пятно только у одной собаки? Только ее с разведения убирать или весь помет?

Конечно, ее точно исключить, а потом правильно подобрать пары ее однопометникам и смотреть не вылезет ли у кого из детей. И опять исключать из разведения того, у кого вылезло пятно. Еще, возможно, придется исключить носителей, т.е. тех, кто сам пятна не имеет, но стабильно дает его в своем потомстве. Ну, это в идеале, конечно. Везде возможны исключения, возможно какая-то собака с пятном, но уж больно хороша по другим статям, тогда ее ограниченно используют и опять отбирают потомство без пятен.

olesia_001 пишет:

но и на место расположения и размер)

Наверное нужно везде писать, что большое значение имеет размер пятна и его место расположения. А то нашим судьям только волю дай)
Олеся, ты права.
По материалам прослушанных нами всеми семинаров нужно обязательно писать о том, что не стоит смотреть глубоко в глотку, и учитывать то, что пятно размером с кончик мизинца - допустимо.

TatjanaF пишет:

Я понимаю что это не сильно хорошо, но мне интересно, на каком основании не дают САС некоторые судьи ФЦИ, если этого нет в стандарте ФЦИ?

А что вообще есть в стандарте ФЦИ?
Это знаете, как кодекс. Сам кодекс имеет 30 страниц, а комментарии к нему - 450.
Вот так и стандарт, сам крошечный, а комментарии должны быть развернутыми к каждому пункту стандарта, вот только их нет совсем....

TatjanaF, да не надо убирать никого, у нас бы лишь убрать или слово брак по надобности или ненадобности применить. Нужно оценивать пользу собаки в разведении и риски которые она несёт.

Бишутка, а ещё тут же исключить неполнозубых, с носками, с излишне разрастающимся ураджиро, с неярким ураджиро, с сильно затянутым хвостом и т.д и работать по факту не с кем

olesia_001 пишет:

а ещё тут же исключить неполнозубых, с носками, с излишне разрастающимся ураджиро, с неярким ураджиро, с сильно затянутым хвостом и т.д и работать по факту не с кем

Олеся, я "разжевала" сам процесс отбора по нежелательным признакам, а дальше сам заводчик решает что ему разводить. И вовсе не предлагала исключать всех поголовно.

akita-akatsuki, спасибо за разъяснение)))) у Тошки именно такое пятно, глубоко в глотке и не больше кончика мизинца. Я то возмутилась как раз тем, что наши судьи могут дать САС собаке с конкретными недостатками прописанными в стандарте,, потому что она в ринге одна и не дать САС за пятно на языке, которое не прописанно в стандарте. По мне так это самодеятельность.

TatjanaF, у нас мнение эксперта не оспаривается) поэтому приходится иногда терпеть самодеятельность.

Послушайте, ну не надо всё воспринимать буквально. А наши эксперты часто "слышат звон, но не знают где он".
Ну не рассуждают японцы так категорично. Ну нет у них полного запрета и выведение собаки из разведения.
Между прочим потомки с пятнами на языке есть и у Ичибанов. И то совершенно точно. И что, теперь считать их не породными и выводить из разведения? Ни один японец не пойдет на это.
На семинаре нам же рассказывали, что восстанавливали породу после войны и кого только не приливали. Даже бигля. Для чего бигля, мы так и не поняли.
И показывали кобеля сибы от которого пошло восстановление. Он был с гольфами и крапом на ногах. И каких результатов добились, причем за короткое время? Просто грамотно надо подходить ко всему,  а не категорично.

akita-akatsuki пишет:

По материалам прослушанных нами всеми семинаров нужно обязательно писать о том, что не стоит смотреть глубоко в глотку, и учитывать то, что пятно размером с кончик мизинца - допустимо.

У нас именно такое пятно: продолговатой формы, очень близко к корню языка, небольшое. Чтобы его заметить нужно как следует раскрыть пасть собаки. По опыту участия в наших выставках - никто в рот к рыжему не лез.
Вот и сегодня мы наконец закрыли ЮЧР под судейством M. Pozo Ruiz, проверил только прикус.
Подскажите, кто сталкивался, такие пятна растут?

Allen, обычно не растут, но могут проявиться другие

вот это тема даже бы не подумала, буквально неделю назад заметила на языке у корня неяркое пятно, а оно вон вот как оказывается. Надо переварить