Японские представители породы

Натуська пишет:

спасибки за перевод...

Можно всем миром красивый,или правильнее сказать литературный перевод попробовать сделать,а то не ложиться на слух.

Натуська пишет:

Никого не напоминает??

Копия моя Малявка!!!!!!! У меня даже такая стойка где-то есть,найду-кину обязательно!

Литературный мы для книги сделаем, у меня материала валом, потихоньку собираю, систематизирую.. с картинками и пояснениями...

Насколько мне известно, в Италии Ниппо шоу это второе в Европе, первое было несколько лет назад в Sweden. Поправьте меня если я не права...Кто более осведомлен в этом вопросе?

Вот еще:
Ниппо Цели: Ниппо (Ассоциация по сохранению японской собаки) был создан в 1928 году группой ученых, которые считали, что важно для сохранения коренных пород японских собак в качестве культурного наследия.



Ниппо целей;



1. Создание стандартной японской породы.

2. Давать рекомендации по разведению японских собак.

3. Выпуск родословной и сохранить регистрацию.

4. Проводить исследования и публиковать отчеты.

5. Спонсоры выставки и семинары.

6. Выбирать судей для шоу.

7. Ввести японских собак в другие страны.

8. Содействие японских собак для охоты, животные и т.д.

9. Публикация официальных бюллетеней.



Несмотря на большие усилия Ниппо, он с сожалением отмечает, что членство снижается очень быстро в последнее время с вершины около 24000 членов в 1984 году около 13 тысяч членов.
Жанн ты прости но литературным мне некогда заниматься, я и так урывками туда сюда, я постараюсь подправить. Главное смысл ясен, просто у нас не все владеют англ, а инфа очень интересная.
Наташ я эту фотку сезамого кобла выставляла ранее когда были сомнения в окрасе Жанниной малявки.

Блин,не на ту кнопку нажала,получилось "редактировать" . Дубль -2:

Nozomi пишет:

Жанн ты прости но литературным мне некогда заниматься

Так я ж и говорила,что

Vassa пишет:

Можно всем миром красивый,или правильнее сказать литературный перевод попробовать сделать

Nozomi пишет:

ранее когда были сомнения в окрасе Жанниной малявки.

А у кого-то были сомнения???? Интересно у кого? Фигасе,я и не знала,ну хотя у многих вообще есть сомнения относительно моих собак .

Ты просто забыла видимо, если вспомнишь мы обсуждали окрасы и я поставила фотку этого кобеля, если найду дам ссылку. Я немного подредактировала.

Натуська пишет:

первое было несколько лет назад в Sweden.

Седьмой Чемпионат японских пород собак, организованный Японским Кеннел Клубом проходил в 2006 году в Финляндии в рамках Чемпионата Европы ( http://shiba-inu.spb.ru/show_0609_japan_Finland.html ), а в 2008 в Швеции в рамках Чемпионата Мира была просто выставка Национального Клуба Швеции (http://shiba-inu.spb.ru/08show_0703_SwedishClub.html)
Nippo Show было первое, надеюсь, что не последнее.

Nozomi пишет:

мы обсуждали окрасы и я поставила фотку этого кобеля,

Да помню я конечно,что мы обсуждали окрасы,я только не помню чтоб моя Малявка сомнения вызывала.И фото кобеля у меня тоже есть,правда не знаю этого ли,но что кунжутный окрас у сибы это стандарт- я знаю точно,поэтому я ни когда в этом не сомневалась.

Я видела в Италии ОЧЕНЬ красивого кобеля кунжутного окраса. Просто ВАХ!!!!!!

Лен, на мир не еду, на европу тоже. Не интересно мне это. А вот под японского породника очень хочу и акит и шибок вывезти. Не интересно мне уже выставлять собак под европейскими экспертами, а под русскими раздолбаями и подавно. Вывожу собак на выставки только когда нужно какой-нибудь титул закрыть. Т.е. чисто по работе.
Значит я была права, это сайт Ниппо и выставка Ниппо. Никто другого сайта указать не может.

А что тогда не поехала в Италию и в Венгрию, там как раз японцы судили?
Сейчас все стараюсь сделать, чтобы японцы к нам приехали на монку ЧК

Лен, постараюсь в следующем году. Но я хочу выставлять не своих собственных собак, а деток наших. Во всяком случае Италия планируется, но Акита Кап с Ниппо Шоу проводится на две недели раньше чем Акита Тропи, но независимое судейство только на Акита Тропи, вот и думай и гадай, как поступить. Не сидеть же в Италии две недели.

Мариш,тебе надо тогда к нам в Ванино в октябре приезжать ,у нас японец будет судить.Ну или на моно в декабре,планируем тоже япошку,но тут как Бог даст.

Ну что же по переведенной статьи вчставлю о Хозонкай, так говорят в Европе, на японском звучит примерно так "Хоззоккауй" и пишется на английском Хозоккай, это такая организация, которая была создана для защиты, рабочих шиб, в народе проссто "селедки" фотки я уже показывала, в то время как Ниппо шел к своему идеалу, и начал переделывать свой стандарт НИППо ХОЗОККАЙ(хозоккай потому как это первые собаки шибы, от того и сохранилось название) просто добавили Ниппо, вот перевод точный не скажу, ну так вот эта организация Хозоккай не ухадила от своей первоночальной собаки, и стремилась сделать немного помащнее и делала самые ничтожные измения в своем стандарте, в то время как Ниппо делала очень крутые повороты и изменения в своих стандартах, также в 1956 официально в 1959 Татсуо Накаджо, основал свой Хозоккай клуб, по сохранению, так как Ниппо куда более востребован чем иной тип, и собаки ис ейчас находятся на грани вымерания, сравню например в борзых, мы привыкли видеть красивых, с богатой псовиной шоу собак, кеостистых, масивных, широких, стоп а их предназначение, за зайчиком в поле бегать, давайте выпустим такую тушку пробежать под 70 км в час, а тушка то эта должна еще и его поймать, и не зацепится за колючку своей богатой псовинкой, из которой мы уже можем попельетки вить, ну и так везде. сейчас мы все забыли о основе, зачем?!?!? были выведены наши породы, нам нравится красота, диваны, а рабочие качества отрафировались... жаль, очень много абщаюсь с Американскими заводчиками и на тех же и форумах и атк. так они это, у нас шибы зайчика увидять или другую дичь так они даже не шелыхаются, а? нестранно нет, а вот так есть, повторюсь возмем ниппо, шерсти много широкий, короткий, ЗА КАКИМ КАБАНОМ ОН ПОБЕЖИТ, КАК ОТ НЕГО УВЕРНЕТСЯ ВЕДЬ В ЧЕМ ФУНКЦИЯ ШИБ, ЗАДЕРЖАТЬ ЗВЕРЯ В НАШЕМ СЛУЧАЕ КАБАНА, ЧТО БЫ В ЭТО ВРЕМЯ оохотник добежал и ножом одним разом именно одним скажем уколом убил животное, ну вот мне было бы оч интересно посмотреть где и что было бы с нашими пузатиками, мишками??а мы ведь саавсем забыли предназначение наших собак, сидим и рассуждаем у того грудка узковато, тот слишком длинный, вау, круто, а для чего это все... зачем? для нас любимых? а куда же делось предназначение разве об этом подумали Ниппо выводители своих фоксов..... я не спорю я сама фан фокстайла, суппер лисички, легкий костячек, шерсти куча, квадратненький шиба,но это не тот шиба, который будет бится изо всех сил, чтобы задержать зверя.... он может конечно и беспорно бится. но врятли там что-то выйдет!
Ниппо никогда не будет Хозоккай, в народе просто хозонкай так проще выговаривать... у них свои выставки, свои организации, еще немного из истории, во второй мировой войне правительство Японии нечем было кормить, в стране был страшный голод, и правительство не дало финансирования на шиб в питомники скажем, тогда они назывались подругому, и тогда шибо крупные заводчики просили что бы вывезли лучшее поголовьена сохранение или же сохранили в стране, было подано тысячи заявок, в тот момент на прогрессе и пике популярности стоял же наш любимый Ниппо, котрый взялся за выведение своих шиб, нам наскчили эти давайте другие, если я все правельно поняла, то 13 скажем питомникам было выдано разрешение на сохранение своего поголовья. около 100 талончиков на еду голодающим собакам, к сожилению от этого государства маленькая организация по типу древнейшего типа шибы, не получила никакого финансирования, об этом ооочень умалчивает история шиб, и что же адльше люди вы представляете они голодали, сами не ели отдавали собакам, дабы сохранить свой тип, вот вот они люди положившие и любившие породы, покажите. покажите мне такого человека в Европе а именно благодаря таким мы можем сохранить нашу прекрасную породу.... общими усилиями, не один аткой умник сам не елЮ,, собакам отдавал был таких было много, общими усилиями всеже собралди новый клуб Хозоккай!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ура! и Тайвань поддерживает только этот тип, Американцы кстатит атк же еще те хитрецы, оказали так сказать поддержку Япронцам и вывезли весьма неплохое поголовье одно из лучших, себе, до этого Япония не разрешала вывоз национального достояния, я думаю тогда бы шибасы появились гооораздо раньше! И что Американцы так же там пытались как и акиту это же надо красивую акиту японскую с овчаркой смешать, вот ана американская акита, мы породу вывели, есть источники что такое проводилось и с шибами.... и поетому они так упали в поголовье.....Но Хозоккай клуб жив и никуда не делся, люди передают своим детям из поколение в поколение свое разведение "селедок" и выписывают родословные, проволдят выставки, и я думаю сказать ой селедка, или ой а это пример неправельной шибы, это оскорбление ведь, черт не было бы этой селедки не было бы твоего медведя.... обидно весьма.... В каком-то году Ниппо, немножечко остановился в выведении своих фоксов отобрал свое поголовье хоть капелечку приближенное к естественной шибе и назвал это тип ракунЮ, мол посмотрите мы еще неискорежили шибу. у нас еще что-то осталось от основополжников, вот примерно как-то так....
На самом деле, я так благодарна, мистеру Тсабуки, его нет в живых, но несколько лет назад именно он меня стал просвещать о шибах, и именно он мне посоветовал японцев, которые еще что-то знают в шибах, и именно он голодал во имя выведения и сохранения истиной, той шибы, которая была много лет назад, еще раз низкий ему паклон, и огромное спасибо)

Nozomi, окрас чистый сезам не есть хорошо, далеко не есть хорошо, Хозоккай принимает только рыжих, остальное подвох Ниппо и искуственное выведение, Хозоккай броковал таких собак, сезам передался шибам от Шикоку а тем от волка, но сезам не далеко не есть хорошо, идеален окрас Гизы, не спорю, это есть тот блак анд тан. я не знаю его правельного названия японского, он правелен, также светло рыжий никакой не красный и рыжий сезам, еще куда не шло, все окрасы такие как блак и тан. блак и белый, сезам, половый, брак!!!!! он нежелателен далеко нежелеателден, тип Хозоккай и организация его запрещала, но если я не ошибаюсь разрешила аткже в лет 5 назад, про белый нигде ничего!!! несказано, у нас есть шанс, может зарегестрировать окрас белый!

akita-akatsuki, у нас с вами взгляды очень похожи. не считаю выставлять собаку чужого разведления и занимать месита и ходить этим гордиться, ведь куда нешло собака то не тобой разведена....

после смерти мистера тсабуки, никто мне охотно так ка кон не отвечает и не разъесняет, и оч врятли дал бы собаку в Европу такого типа, потому как самое страшное что для всех заводчиков этого типа являетсся повязать Ниппо с их типом, хуже не бывает, это наверно ка преступление, поетому можно было бы пробовать сохранить и показать такой тип в европе, к тому же я заметила многим он нравится,но один человек ничего не сможет сделать))))

Sofa(umka) пишет:

идеален окрас Гизы

Спасибо! Я тоже так считаю, особенно после семинара в Италии

Sofa(umka) пишет:

ЗА КАКИМ КАБАНОМ ОН ПОБЕЖИТ, КАК ОТ НЕГО УВЕРНЕТСЯ ВЕДЬ В ЧЕМ ФУНКЦИЯ ШИБ, ЗАДЕРЖАТЬ ЗВЕРЯ В НАШЕМ СЛУЧАЕ КАБАНА, ЧТО БЫ В ЭТО ВРЕМЯ

Очень много дебатов у корсятников по поводу рабочий качеств. Только в нашей породе это куда не шло (все таки защита хозяина - это реально в наше время), а вот рабочая шиба... Простите, у Вас в породе кто-то занимается охотой? Или кто-то для этого завел шибу??? Давайте посмотрим правде в глаза: для большинства шиба - это декоративный пес со своенравным характером, но никак не боец с кабаном. Кому в наше время нужна шиба - боец/охотник?

Посмотрела ссылку с первой страницы. Вот такие шибы как под № 624 мне вообще не понятны.

Корсика пишет:

осмотрела ссылку с первой страницы. Вот такие шибы как под № 624 мне вообще не понятны.

Если его по стандарту разбирать, то он выше чем на хорошо не тянет. Согласна, я тоже такой тип не понимаю

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я в шибьем мире только гость, но все же не могу удержаться и хочу поблагадорить sofa(umka) за интересную информацию, благодаря которой многое для меня прояснилось и встало на свои места. Пожалуйста, продолжайте делиться информацией, и по поводу окраса если можно, поподробнее

Цитата :

Давайте посмотрим правде в глаза: для большинства шиба - это декоративный пес со своенравным характером, но никак не боец с кабаном. Кому в наше время нужна шиба - боец/охотник?

Может и так, вот только боюсь, что подобная трансформация влияет в первую очередь на психику породы и шиба уже не будет той самодостаточной, независимой и сообразительной собакой, а было бы жаль
Мне кажется, рабочая шиба формировалась веками и главным образом в результате естественного отбора, а только природа может создать идеальные пропорции, человеку это не дано( жизнь слишком коротка), давайте не забывать об этом

Корсика, ну что же, в этом мире всегда всему было предназначение, я полностью с вами не согласна, ведь порода была выведена именно для этого, и мы скорее обязаны сохранить прежних собак, а не уйти далеко далеко от того что когда-то создали Японцы, разве они создавали ради того что бы потом прешли и сказали. шиба декор, давайте забьем на ее рабочие качества, это тоже самое что человек, у которого травма позвоночника, он пожизне будет лежать в кровати, и че, давайте ему ноги чтоль отрежем, все равно ж не ходит, а что же это во многих породах заводчики пытаются сохранить в первую очередь, начальный тип, корсы, борзые, шибы, все одинаковы и равны.... Нет приоритета ни у одних, не у других...... все были предназначены для чего-то, значит и надо пытаться сохранить это, независимо используем или нет.....
K2_, сейчас мы видим просто тьма тьмущая, сколько собак пугливых, просто все кругом бояться, надо социалезировать, но именно шиба отличалась ВСЕГда, повторюсь ВСЕГДА оч стабильной психикой, мужественным верным характером, и мужеством, даааа, именно этим, если вам известно это собака и компаньен самурая! Ну что же я хожу на выставки и вижу какие тут шибы ходят, как ножки трясуться, как они боятся, и поверьте это уже врожденно, все заговарили о социализации, но боязнь это уже глобальная проблема аткже для нашей шибы, разве нет, давайте такую соабку представим с отважным самураем, не смешно думаю.......

Sofa(umka) пишет:

И что Американцы так же там пытались как и акиту это же надо красивую акиту японскую с овчаркой смешать, вот ана американская акита,

Ой, ой, ой! Это неправда! Я на этом форуме не буду об этом. Японцы сами вывели БЯС и американцам спихнули под названием Акита. Это всемирно известная история, но она не для шибьего форума.

На счет охоты, у шиб это заложено веками и передается на генитическом уровне. Все наши собаки не потеряли этих качеств слава богу, и тому есть видео ролики и рассказы. Жаль что здесь нет Елены Матюшенко вот она бы вам рассказала как шиба не охотник. Дело мне кажется не в декорации, а в цене на данную породу. Ведь как вы сами понимаете занимаясь притравкой, охотой и т.д. вы реально осознаете что собака может погибнуть, и вам нужно будет покупать новую за ту же безумную сумму. Видимо только из этих соображей эту породу и не водят на охоту. Но пока шиба самая настоящая примитивная собака со своим незаурядным характером, охотничьими инстинктами и т.д. Но вот если в разведение будут попадать собаки с определенной психикой и т.д, то конечно через несколько лет это собака будет тупой декорашкой сидящей на диване.

akita-akatsuki, я про акит знаю сааавсем далеко и все поминимуму........ можно сказать ничего..... вот о шибах, чуть больше и то) Люди этому учились годами, и не одним десятком лет, к нам в Европу это еще не скоро придет, еще и не с таким большим колличеством интузиастов, именно те, которые сохраняют породу и хотя бы ее не портят а не те, которые занимаются популерезацией породы, ведь сейчас именно такие заводчики очень распространены! Nozomi, впринципе Элл, я немного не это имела ввиду, у нас шибы новые инстинкты еще не устарели в Америки там уже более 40 лет уже занимаются шибами, там уже устарело все напрочь, надеюсь европе не будет это грозить, очень надеюсь..... именно нам нравятся красивые а не рабочие шибы, не потому что они красивы, потому что мы к ним привыкли просто.......