Черно-подпалый окрас

Sofa(umka), может вы меня не правильно поняли....
Просто на первой фото не совсем понятно правильный ли окрас или нет? Вы спереди и не увидите этого! Спереди они все будут черными. А вот если эту же собаку сфотографировать сбоку, тогда да!

Arina пишет:

Sofa(umka), может вы меня не правильно поняли....
Просто на первой фото не совсем понятно правильный ли окрас или нет? Вы спереди и не увидите этого! Спереди они все будут черными. А вот если эту же собаку сфотографировать сбоку, тогда да!

много шиб есть черные как уголь... мне просто нужно было взять в пример цвет и все... ракурс роли не играл...

Мне кажется,чем сложнее окрас,тем интереснее...Ч-п собаки выглядят ярче и просто необходимо заниматься именно этим окрасом!А ещё, действительно, неплохо было бы создать отдельную страничку про "сезам".Спасибо всем за информацию.

я люблю собак больше ч/п окраса... но почему та ен атк много таких фанов данного окраса...и зря... он более выразителен чем рыжий,ну мне волт больше нравится)

Думаю,чем больше будет красивых чёрных собак(не подкрашенных),тем больше почитателей найдётся! Действительно, их же совсем мало

нелля, да и самих шиб пока не много

Сонь, спасибо большое за информацию)))))))))
мне тоже очень нравятся ч\п шибы - я бы вторую хотела именно такого окраса)))))))

Sofa(umka) пишет:

и обещали прислать фоты идеальных ч/п собак))))

ждем фото)))))))

Софа, ты пержде чем делать какие то заключения посмотри на собак живьем.

Елена пишет:

Софа, ты пержде чем делать какие то заключения посмотри на собак живьем.

Я похожа на эксперта,который собирается сделать массовое заключение) у меня есть свое мнение, и я наверно сама разберусь какие делать мой личные заключения... я поделилась инфой со всеми... может кому-то она стала полезна и фотками поделюсь,которые являются также личным мнением заводчиков.

Sofa(umka), лично я согласен с тем твоим оппонентом,который тебе написал про переходы подшерстка(первый в твоем коменте япошка).Это лично мои наблюдения-самый всеоблемлющий ответ по чп - у него.

Я вот тоже с удовольствием и интересом прочла про ч/п окрас.Потому как он действительно самый интересный и трудный как в интропретации так и в судействе.Не все к сожалению эксперты разбираются в окрасах.Так что ОГРОМНОЕ спасибо за инфо и ждем фоток.

Sofa(umka), спасибо за инфу, мне тож очень нравятся ч/п сибы, так что чем больше сведений, тем лучше.Продолжай, пожалуйста

http://www.sibakenhonpo.com/shibaken-oya/akane4.jpg
Пёсик в Японии.Хорошо виден цвет подшёрстка.

http://www.sibakenhonpo.com/shibaken-oya/kokushunou-1.jpg
вот ещё

http://www16.ocn.ne.jp/~touyou1/matsuyoshi1.jpg
А это - робокоп прикольный!

Sofa(umka) пишет:

я дождусь окончательного результата моего опроса, писем от Ноби и заводчика Роя...

Характеристика черноподпалых от Ноби будет отличаться от вышесказанного,(этот человек занимается шибами с 70-ого года и знает кое в чем толк)! Я тебя уверяю,и что касаемо передних лап,и что касаемо подшерстка,дело в том,что по всему туловищу собаки он не одинаков,так что для того,чтоб окончательно сделать вывод о подшерстке,нужно собрать не одно-два мнения. И по поводу белого,есть вопрос,как по -английский "бежевый"? Ведь и у рыжих написано,что ураджиро отнюдь не белое,как принято его видеть глазами,но и далеко не бежевое.....

нелля пишет:

А это - робокоп прикольный!

ой и мне понравился, не знаю на сколько он правильный по окрасу но очень яркий пес и красивый.

Vassa пишет:

как по -английский "бежевый"?

beige

все фото из японских питомников

нелля пишет:

http://www.sibakenhonpo.com/shibaken-oya/akane4.jpg
Пёсик в Японии.Хорошо виден цвет подшёрстка.

эту собачку мне привели в пример идеального ч/п окраса.
Vassa, Жанна, я получила как раз вчера огроиное письмо от Ноби,скажу тебе уж сильно оно не отличалось от вышесказанных, только некоторые формальности. в остальном совпадали.
ну так кто сказал что он должен быть везде одинаковый подшерсток.
я с фотками разберусьЮ,тогда оканчательно добью и поставлю все высказывания.которые я получила поповоду данного окраса!

Так можно просто сслыку дать на Facebook

Sofa(umka) пишет:

уж сильно оно не отличалось от вышесказанных, только некоторые формальности. в остальном совпадали.

Так вот как раз Ноби и уверен,что у черноподпалых должно быть ТРИ цвета!!!!! Как на морде,так и на лапах,вплодь до бровок! А ты пишешь в предыдущих постах,что не должно быть .И про подшерсток мы с ним лично много говорили,вобщем тут надо ТЫСЯЧИ мнений приводить в пример!

Елена пишет:

Так можно просто сслыку дать на Facebook

Ой,Лен,я прошу,не надо на бук,я реальный чайник,вообще не могу разобраться как оно работает ,так что давайте уж сюда! чтоб все могли читать.

Sofa(umka) пишет:

я с фотками разберусьЮ,тогда оканчательно добью и поставлю все высказывания.которые я получила поповоду данного окраса

Ты умничка! Это надо вагон времени! Только всё равно,мне слух режет слово "идеальный окрас" ,это для кого-то он идеальный,для кого-то нет,все мнения субьективны,мы их однозгначно должны знать,но выводы каждый свои сделает по поводу идеальности.

Не стала создавать новую тему. К необычным окрасам это не совсем относится, а вот к открытию (не побоюсь этого слова) в генетике окрасов собак имеет прямое отношение. Появилась статья Шейлы Шмуц, описывающая аллель гена агути, статья вышла в печать в октябре 2011.
Найдена мутация в локусе Агути, приводящая к чепрачному и подпалому окрасам. До этого в локусе А было условное разделение на 5 разных аллелей, теперь установлено, что подпалый и чепрачный окрас - это одно и то же (локус at).
Таким образом локус А делится всего на 4 локуса:
Ay-рыжий (дикий рыжий)> aw (зонарный) > at (чепрачный и подпалый) > a (рецессивный сплошной).
Если чуть пошире, то аллель подпалого окраса at вызвана инсерцией (вставкой) в интрон гена агути. Сам ген агути и другие аллели (рецессивный черный а, серый aw и соболиный (палевый) Ay) были известны уже давно. Причина, по которой раньше не могли обнаружить аллель at заключается в том, что мутация находится не в самой кодирующей последвательности гена, а в интроне (участке гена, который потом "вырезается" из мРНК и соответственно не содержит информации о последовательности аминокислот в белке). В отличие от аллели at, мутации в гене агути, приводящие к рецессивному черному (черный немецких овчарок, например) или к соболиному (палевому) Ay находятся в кодирующей части гена и приводят к заменам аминокислот в белке агути.
Еще одно важное заключение из результатов этой работы - это доказательство того, что отдельной аллели агути, приводящей к чепрачному окрасу, не существует. Таким образом, эта работа поставила жирную точку на спорах об аллелях локуса А. Согласно Шейле Шмуц, нет обоснований подозревать наличие дополнительных аллелей гена А.
http://jhered.oxfordjournals.org/conten ... 1/S11.long

СЕлена пишет:

решила создать отдельную темку о черно-подпалом окрасе и его недостатках.

Можно еще добавить в тему не только о недостатках, но еще и о крайней необходимости в обязательном признании собак ч/п окраса бракованными. Таким образом, потенциальные покупатели щенков, начитавшись такого, будут приобретать исключительно рыжих собак.

ну зачем же так кардинально? Черно-подпалый окрас - сложный окрас, и бывает имеет недостатки, вот о том как правильный чп выглядит и идет речь

Вот и я думаю зачем сразу признание "бракованным"? Откуда такой пессимизм? Мне очень нравится черно-подпалый окрас, собаки такого окраса очень яркие и бросаются в глаза. Поскольку у сиб он довольно сложный, вот и хочется узнать какой он должен быть правильный. О браке речь не идет.

Просто сначала звучит "черно-подпалый окрас". А потом сразу - и его недостатки. Хоть бы слово о достоинствах. Дескриминация . Зато сразу становится ясно, обладатель собаки какого окраса является топикстартером))))