| Черно-подпалый окрас | |
|
+23Китана Ravnica Tolmacheva mesrswife Olia Динар Марковна Бишутка olesia_001 philiphardcorov K2_ utas Serg Юля-Тенно нелля Arina Света Елена Vassa Nozomi Anest Sofa(umka) СЕлена Участников: 27 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Arina VIP
Сообщений : 3215
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 11.02.11 18:28 | |
| Sofa(umka), может вы меня не правильно поняли.... Просто на первой фото не совсем понятно правильный ли окрас или нет? Вы спереди и не увидите этого! Спереди они все будут черными. А вот если эту же собаку сфотографировать сбоку, тогда да! | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Sofa(umka) VIP
![Sofa(umka)](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/129-42.jpg)
Сообщений : 2076 EU
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 11.02.11 18:45 | |
| - Arina пишет:
- Sofa(umka), может вы меня не правильно поняли....
Просто на первой фото не совсем понятно правильный ли окрас или нет? Вы спереди и не увидите этого! Спереди они все будут черными. А вот если эту же собаку сфотографировать сбоку, тогда да! много шиб есть черные как уголь... мне просто нужно было взять в пример цвет и все... ракурс роли не играл... | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
нелля VIP
![нелля](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/232-92.jpg)
Сообщений : 2497 краснодар
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 11.02.11 19:46 | |
| Мне кажется,чем сложнее окрас,тем интереснее...Ч-п собаки выглядят ярче и просто необходимо заниматься именно этим окрасом!А ещё, действительно, неплохо было бы создать отдельную страничку про "сезам".Спасибо всем за информацию. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Sofa(umka) VIP
![Sofa(umka)](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/129-42.jpg)
Сообщений : 2076 EU
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 11.02.11 19:50 | |
| я люблю собак больше ч/п окраса... но почему та ен атк много таких фанов данного окраса...и зря... он более выразителен чем рыжий,ну мне волт больше нравится) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
нелля VIP
![нелля](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/232-92.jpg)
Сообщений : 2497 краснодар
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 11.02.11 19:58 | |
| Думаю,чем больше будет красивых чёрных собак(не подкрашенных),тем больше почитателей найдётся! Действительно, их же совсем мало ![Черно-подпалый окрас - Страница 2 855775](https://7img.net/users/1712/30/71/34/smiles/855775.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
СЕлена VIP
![СЕлена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/37-89.jpg)
Сообщений : 3094 +79779375947 околомосква
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 11.02.11 20:01 | |
| нелля, да и самих шиб пока не много _________________________________________ Монопородный питомник сиба - AKAGITSUNE ![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Banner_sh](http://shibas.ru/wp-content/uploads/2013/12/banner_sh.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Юля-Тенно VIP
![Юля-Тенно](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/46-87.jpg)
Сообщений : 1351 Москва, Войковская
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 11.02.11 21:09 | |
| Сонь, спасибо большое за информацию))))))))) мне тоже очень нравятся ч\п шибы - я бы вторую хотела именно такого окраса))))))) - Sofa(umka) пишет:
- и обещали прислать фоты идеальных ч/п собак))))
ждем фото))))))) _________________________________________ "Шиба это большая собака в маленьком теле, и между прочим даже видимо и не знает что она маленького роста" | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Елена VIP
![Елена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/7-12.jpg)
Сообщений : 15890 Россия, Питер
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 11.02.11 23:36 | |
| Софа, ты пержде чем делать какие то заключения посмотри на собак живьем. _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" http://www.handzimemasite.com
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Sofa(umka) VIP
![Sofa(umka)](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/129-42.jpg)
Сообщений : 2076 EU
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 12.02.11 4:43 | |
| - Елена пишет:
- Софа, ты пержде чем делать какие то заключения посмотри на собак живьем.
Я похожа на эксперта,который собирается сделать массовое заключение) у меня есть свое мнение, и я наверно сама разберусь какие делать мой личные заключения... я поделилась инфой со всеми... может кому-то она стала полезна и фотками поделюсь,которые являются также личным мнением заводчиков. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Serg VIP
![Serg](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/16-47.jpg)
Сообщений : 2213 Владимир
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 12.02.11 6:29 | |
| Sofa(umka), лично я согласен с тем твоим оппонентом,который тебе написал про переходы подшерстка(первый в твоем коменте япошка).Это лично мои наблюдения-самый всеоблемлющий ответ по чп - у него.
_________________________________________ "Если не я для себя, кто за меня? Но если я только для себя — что я? И если не теперь, то когда?"Гиллель
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
utas VIP
![utas](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/261-32.jpg)
Сообщений : 5124 Северск
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 12.02.11 11:29 | |
| Я вот тоже с удовольствием и интересом прочла про ч/п окрас.Потому как он действительно самый интересный и трудный как в интропретации так и в судействе.Не все к сожалению эксперты разбираются в окрасах.Так что ОГРОМНОЕ спасибо за инфо и ждем фоток. _________________________________________ Мои шибы:Кен,Кая, Хоша и Йока!Надо думать о втором кобеле:))))))
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
K2_ VIP
![K2_](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/154-25.jpg)
Сообщений : 3887 Астрахань
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 12.02.11 15:05 | |
| Sofa(umka), спасибо за инфу, мне тож очень нравятся ч/п сибы, так что чем больше сведений, тем лучше.Продолжай, пожалуйста | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
нелля VIP
![нелля](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/232-92.jpg)
Сообщений : 2497 краснодар
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 01.03.11 4:47 | |
| http://www.sibakenhonpo.com/shibaken-oya/akane4.jpg Пёсик в Японии.Хорошо виден цвет подшёрстка. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
нелля VIP
![нелля](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/232-92.jpg)
Сообщений : 2497 краснодар
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 01.03.11 4:50 | |
| http://www.sibakenhonpo.com/shibaken-oya/kokushunou-1.jpg вот ещё | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
нелля VIP
![нелля](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/232-92.jpg)
Сообщений : 2497 краснодар
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 01.03.11 5:04 | |
| http://www16.ocn.ne.jp/~touyou1/matsuyoshi1.jpg А это - робокоп ![Черно-подпалый окрас - Страница 2 84195](https://7img.net/users/1712/30/71/34/smiles/84195.gif) прикольный! | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Vassa VIP
![Vassa](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/10-89.jpg)
Сообщений : 11739 Владивосток 8-902-555-66-80
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 01.03.11 14:57 | |
| - Sofa(umka) пишет:
- я дождусь окончательного результата моего опроса, писем от Ноби и заводчика Роя...
Характеристика черноподпалых от Ноби будет отличаться от вышесказанного,(этот человек занимается шибами с 70-ого года и знает кое в чем толк)! Я тебя уверяю,и что касаемо передних лап,и что касаемо подшерстка,дело в том,что по всему туловищу собаки он не одинаков,так что для того,чтоб окончательно сделать вывод о подшерстке,нужно собрать не одно-два мнения. И по поводу белого,есть вопрос,как по -английский "бежевый"? Ведь и у рыжих написано,что ураджиро отнюдь не белое,как принято его видеть глазами,но и далеко не бежевое..... _________________________________________ http://shiba-dv.ru/
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Nozomi Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![Nozomi](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3-39.jpg)
Сообщений : 10312 Зеленоград
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 01.03.11 17:22 | |
| - нелля пишет:
- А это - робокоп прикольный!
ой и мне понравился, не знаю на сколько он правильный по окрасу но очень яркий пес и красивый. - Vassa пишет:
- как по -английский "бежевый"?
beige _________________________________________ Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
нелля VIP
![нелля](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/232-92.jpg)
Сообщений : 2497 краснодар
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 01.03.11 19:06 | |
| все фото из японских питомников | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Sofa(umka) VIP
![Sofa(umka)](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/129-42.jpg)
Сообщений : 2076 EU
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 02.03.11 0:52 | |
| - нелля пишет:
- http://www.sibakenhonpo.com/shibaken-oya/akane4.jpg
Пёсик в Японии.Хорошо виден цвет подшёрстка. эту собачку мне привели в пример идеального ч/п окраса. Vassa, Жанна, я получила как раз вчера огроиное письмо от Ноби,скажу тебе уж сильно оно не отличалось от вышесказанных, только некоторые формальности. в остальном совпадали. ну так кто сказал что он должен быть везде одинаковый подшерсток. я с фотками разберусьЮ,тогда оканчательно добью и поставлю все высказывания.которые я получила поповоду данного окраса! | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Елена VIP
![Елена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/7-12.jpg)
Сообщений : 15890 Россия, Питер
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 02.03.11 3:10 | |
| Так можно просто сслыку дать на Facebook _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" http://www.handzimemasite.com
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Vassa VIP
![Vassa](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/10-89.jpg)
Сообщений : 11739 Владивосток 8-902-555-66-80
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 02.03.11 10:13 | |
| - Sofa(umka) пишет:
- уж сильно оно не отличалось от вышесказанных, только некоторые формальности. в остальном совпадали.
Так вот как раз Ноби и уверен,что у черноподпалых должно быть ТРИ цвета!!!!! Как на морде,так и на лапах,вплодь до бровок! А ты пишешь в предыдущих постах,что не должно быть .И про подшерсток мы с ним лично много говорили,вобщем тут надо ТЫСЯЧИ мнений приводить в пример! - Елена пишет:
- Так можно просто сслыку дать на Facebook
Ой,Лен,я прошу,не надо на бук,я реальный чайник,вообще не могу разобраться как оно работает ![Черно-подпалый окрас - Страница 2 84195](/users/1712/30/71/34/smiles/84195.gif) ,так что давайте уж сюда! чтоб все могли читать. - Sofa(umka) пишет:
- я с фотками разберусьЮ,тогда оканчательно добью и поставлю все высказывания.которые я получила поповоду данного окраса
Ты умничка! Это надо вагон времени! Только всё равно,мне слух режет слово "идеальный окрас" ,это для кого-то он идеальный,для кого-то нет,все мнения субьективны,мы их однозгначно должны знать,но выводы каждый свои сделает по поводу идеальности. _________________________________________ http://shiba-dv.ru/
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Nozomi Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![Nozomi](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3-39.jpg)
Сообщений : 10312 Зеленоград
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 21.10.11 3:36 | |
| Не стала создавать новую тему. К необычным окрасам это не совсем относится, а вот к открытию (не побоюсь этого слова) в генетике окрасов собак имеет прямое отношение. Появилась статья Шейлы Шмуц, описывающая аллель гена агути, статья вышла в печать в октябре 2011. Найдена мутация в локусе Агути, приводящая к чепрачному и подпалому окрасам. До этого в локусе А было условное разделение на 5 разных аллелей, теперь установлено, что подпалый и чепрачный окрас - это одно и то же (локус at). Таким образом локус А делится всего на 4 локуса: Ay-рыжий (дикий рыжий)> aw (зонарный) > at (чепрачный и подпалый) > a (рецессивный сплошной). Если чуть пошире, то аллель подпалого окраса at вызвана инсерцией (вставкой) в интрон гена агути. Сам ген агути и другие аллели (рецессивный черный а, серый aw и соболиный (палевый) Ay) были известны уже давно. Причина, по которой раньше не могли обнаружить аллель at заключается в том, что мутация находится не в самой кодирующей последвательности гена, а в интроне (участке гена, который потом "вырезается" из мРНК и соответственно не содержит информации о последовательности аминокислот в белке). В отличие от аллели at, мутации в гене агути, приводящие к рецессивному черному (черный немецких овчарок, например) или к соболиному (палевому) Ay находятся в кодирующей части гена и приводят к заменам аминокислот в белке агути. Еще одно важное заключение из результатов этой работы - это доказательство того, что отдельной аллели агути, приводящей к чепрачному окрасу, не существует. Таким образом, эта работа поставила жирную точку на спорах об аллелях локуса А. Согласно Шейле Шмуц, нет обоснований подозревать наличие дополнительных аллелей гена А. http://jhered.oxfordjournals.org/conten ... 1/S11.long
_________________________________________ Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
philiphardcorov Ветеран
![Ветеран Ветеран](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dnnno13.gif)
![philiphardcorov](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/453-64.jpg)
Сообщений : 660 Moscow
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 16.03.14 19:19 | |
| - СЕлена пишет:
- решила создать отдельную темку о черно-подпалом окрасе и его недостатках.
Можно еще добавить в тему не только о недостатках, но еще и о крайней необходимости в обязательном признании собак ч/п окраса бракованными. Таким образом, потенциальные покупатели щенков, начитавшись такого, будут приобретать исключительно рыжих собак. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
olesia_001 VIP
![olesia_001](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/6-96.jpg)
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 17.03.14 2:51 | |
| ну зачем же так кардинально? Черно-подпалый окрас - сложный окрас, и бывает имеет недостатки, вот о том как правильный чп выглядит и идет речь | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Бишутка VIP
![Бишутка](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1447-8.jpg)
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 17.03.14 3:52 | |
| Вот и я думаю зачем сразу признание "бракованным"? Откуда такой пессимизм? Мне очень нравится черно-подпалый окрас, собаки такого окраса очень яркие и бросаются в глаза. Поскольку у сиб он довольно сложный, вот и хочется узнать какой он должен быть правильный. О браке речь не идет. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 ![](http://s017.radikal.ru/i431/1412/df/a6ebefae5e5b.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
philiphardcorov Ветеран
![Ветеран Ветеран](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dnnno13.gif)
![philiphardcorov](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/453-64.jpg)
Сообщений : 660 Moscow
![Черно-подпалый окрас - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Черно-подпалый окрас 17.03.14 11:07 | |
| Просто сначала звучит "черно-подпалый окрас". А потом сразу - и его недостатки. Хоть бы слово о достоинствах. Дескриминация ![Черно-подпалый окрас - Страница 2 855775](/users/1712/30/71/34/smiles/855775.gif) . Зато сразу становится ясно, обладатель собаки какого окраса является топикстартером)))) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
| Черно-подпалый окрас | |
|