Белый окрас

Natali_Yoshi пишет:

Елена, жду инфы про семинар. Оч интересно

Частично он будет на shibainu.borda.ru, а подробно в третьем номере журнала.
Во втором номере тоже будет много по окрасу, но без наглядных примеров ошибок в окрасе, а вот третий будет посвящен именно наглядному материалу по ошибкам в окрасе

Юля-Тенно пишет:

а мне больше всего нравится окрас Рикки

У него правильный рыжий окрас, но имеющий тенденцию к темному. а вот у Лики идеальный рыжий окрас по мнению эксперта. Было очень интересно, так как эксперт давал комментарии каждой собаке по 10 пункктам, все зубы считал во рту, хвосты мерил, рост тоже и ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ внимание на качество и цвет шерсти.

Елена пишет:

а вот у Лики идеальный рыжий окрас по мнению эксперта.

Я Лику один раз видела всего, но для меня она стала идеальной собакой и Красавица и спокойная и ТАКАЯ ЛАСКОВАЯ!!!!!!!!!!!!

Елена пишет:

Нормальный специалист не будет актировать щенка с дисквалифицирующем окрасом

нормальный специалист руководствуется племенным положением.

5. Свидетельство о происхождении единого образца РКФ содержит эмблемы FCI и РКФ и является свидетельством, удостоверяющим происхождение, а не качество собаки. ( Племенное положение РКФ, пункт 8.5)

Про родословную....Родословную должны давать, я считаю, в любом случае. Это же как паспорт у человека.
А то получится, как с родословной Ленина - половина бабушек и дедушек стерты, т.к. они были евреями, а у революционера, по мнению сталинской верхушки, не могли быть евреи в роду - смешно же.

Natali_Yoshi пишет:

Про родословную....Родословную должны давать, я считаю, в любом случае. Это же как паспорт у человека.

полностью согласна. В метрике щенка и потом в родословной ставится отметка. Но собака имеет родословную. И оттого, что она зеленого, белого или розового окраса, она не перестает быть потомком своих прародителей.

Елена пишет:

Даже понятия рыжего сезама нет в Японии, есть только сезам и он имеет определенные условия

Абсолютно не соглашусь.Я конечно в Италии на семинаре не была,но с японским стандартом очень хорошо знакома,так вот понятия рыжий сезам и черный сезам там вполне приемлемы.

Елена пишет:

все зубы считал во рту

Тоже не понятный ход.Если эксперт знает стандарт пятой группы,то зубы считать не станет,так как есть добуск на неполнозубость.Natali_Yoshi, Ну так что ,начнём работу по признанию белого окраса?

Vassa, да я только "за". И первым пунктом все-таки хочется, покапаться в истории породы и истории японских кинологических ассоциаций, т.к. мне кажется. что все-таки в основу нашей тут дискуссии лег финансовый вопрос конкурентов Японии (ну эт мое мнение).
Если мы узнаем первопричину, нам проще будет доказывать нашу точку зрения - мы будем знать, на что и как давить.

Vassa пишет:

Тоже не понятный ход.Если эксперт знает стандарт пятой группы,то зубы считать не станет,так как есть добуск на неполнозубость

Жан, но Изуми, который судил Мир и в Минске, то же считал все зубы, и за не полнозубость снижал оценки. Может в Японии требования к зубам другие?

Vassa пишет:

Елена пишет:
все зубы считал во рту
Тоже не понятный ход.Если эксперт знает стандарт пятой группы,то зубы считать не станет,так как есть добуск на неполнозубость

По мнению эксперта идеальная собака не должна иметь недостатков. А за каждый отсутсвующий зуб на Ниппо снимается бал

Опа, приехали. Идеальная собака. Печально

блин. мне кажется, что скоро в выставках собак будут примаенятся такие же критерии, как в конкурсах красоты, и валдельцы, дабы сделать собаку идеальной, будут вкалывать силикон в мышцы, выкрашивать шерсть, а главное, сук будут сажать на гормоны перед течкой, чтобы помет был крутой

Natali_Yoshi, ой, это уже давно происходит

Во-первых, выставки собак и есть конкурсы красоты, а во-вторых, мне кажется, что всегда найдутся энтузиасты, старающиеся вывести приближенную к идеалу собаку путем селекции, а не с помощью силикона, гормонов и краски. По крайней мере, если бы я была заводчиком, то стояла бы именно на этой позиции - честного выведения прекрасных представителей породы.

Да энтузиасты находятся и слава Богу. Но, к сожалению , природным тюнингом не все хотят заниматься...

Natali_Yoshi пишет:

сук будут сажать на гормоны перед течкой, чтобы помет был крутой

А что гормоны у нас влияют на крутость помета?
Так может для того, чтобы гениальных детей рожать и женщинам будем гормоны колоть.

Mas пишет:

Во-первых, выставки собак и есть конкурсы красоты, а во-вторых, мне кажется, что всегда найдутся энтузиасты, старающиеся вывести приближенную к идеалу собаку путем селекции, а не с помощью силикона, гормонов и краски. По крайней мере, если бы я была заводчиком, то стояла бы именно на этой позиции - честного выведения прекрасных представителей породы.

Вот тут Маша я с тобой абсолютно согласна.

Елена пишет:

По мнению эксперта идеальная собака не должна иметь недостатков

А такое реально?????? Идеальная собака БЕЗ НЕДОСТАТКОВ существует? Как существует идеальный человек? Прикольное мнение эксперта....

Света пишет:

Жан, но Изуми, который судил Мир и в Минске, то же считал все зубы, и за не полнозубость снижал оценки.

Совершенно верно,Свет,так и должно быть. Тут мой пост был на другое расчитан немного,ну да ладно,проезали.Просто много тут говорится очень категорично,видимо это и спровоцировало.

Елена пишет:

чтобы гениальных детей рожать и женщинам будем гормоны колоть.

Ну вот на счет гениальности детей после гормонотерапии-ни чего не знаю,не скажу,а вот для достижения определённых целей в гинекологии,например,при осуществлении ЭКО,это просто необходимо и проводится обязательно.

Елена пишет:

Вот тут Маша я с тобой абсолютно согласна.

Хорошо бы,чтоб ещё и делалось что-то.

Natali_Yoshi пишет:

блин. мне кажется, что скоро в выставках собак будут примаенятся такие же критерии, как в конкурсах красоты, и валдельцы, дабы сделать собаку идеальной, будут вкалывать силикон в мышцы, выкрашивать шерсть, а главное, сук будут сажать на гормоны перед течкой, чтобы помет был крутой

Ну так разве сейчас так не делается а? именно так и делается) Придя на выставку скажу вам абсолютный минимум природных собак, без химического воздействия на их красоту, ну собака не может быть всегда в идеальной форме и в течку и в линьку и после щенков, ну так а оч многие доказывают что еще как может, всегда выглядеть как на картинке да и с людьми такого не бывает.... к чему это для меня всегда загадка, ведь каждый из нас точно знает что собака всегда идеально выглядеть не будет! Расскажу случий, лично приключился с нами, диалог на одной из выставок "Веся,(наша борзая) сейчас без шерсти, Цациб не светит. -Ну так ты бы мне позвонила, я бы тебе подешвле укол достала, 2 недели и она медведь.... Я всегда так делаю.... или еще, Суки потекли Ардан похудел, знакомая так чего ты ему подавала бы таблетачек он бы сразу поправился.... И таких примеров могу привезти хоть сотни... зачем вапрос, я конечно понимаю заводчики некоторые в 5-6 лет списывают собак, но разве патом все эти таблетачки, укольчики, остероиды(что сейчас очень актуально для накачивания мышщ) разве патом это несказываается на животном, для меня загадка всеже...но остро встает вапрос "ЗАЧЕМ???" ведь всеже заводчик редко ставлкивается с последствиями, так как они сказываеютс яв весьма приклонном возрасте....

пора осуществлять допинг-контроль

Напрмер в Финляндии берут тест на обработку шерсти, там даже спрей нельзя использовать перед рингом

У овчарок, на монопородках, если у эксперта возникает сомнение крашеная или нет собака, могут взять шерсть на анализ. Если подтвердиться, то это дисквал.

Елена пишет:

Напрмер в Финляндии берут тест на обработку шерсти, там даже спрей нельзя использовать перед рингом

Лен, а чего далеко ходить. Мы на Мире перед рингом, с Люсей фенели Кешку, так как был весь лысый, хотели хоть какой-нибудь объем изобразить. Так вот я его брызгала водой из пульвелизатора, а Люся фенила. Так к нам подошли две тетечки из организаторов и стали смотреть, чем мы его брызгаем. Благо дело все это происходило около туалета. Так я специально подошла к раковине, налила воды и продолжила брызгать. Они еще посмотрели и ушли. Но в то же время итальянцы своих вольпин посыпали белой пудрой так, что дышать было не чем, а им никто слова ни сказал, хотя это запрещено.

Света пишет:

крашеная или нет собака

собак красят специально????????

Юля-Тенно пишет:

собак красят специально????????

ага и еще как красят

может из Тэшки сделать черного кабеля

займись на досуге