Белый окрас

Би Хана, вот такую я нашла в инете

,
ты про такой окрас говоришь?

Ну эт прям и не шиба вовсе а лайка, чем мне не айс такой окрас

Nozomi пишет:

чем мне не айс такой окрас

Элл, просто непривычный.

Mas, не Маш я привыкла к такому окрасу но у лаек, и мне вообще категорически не нравится.

Элл, у нас в районе, по крайней мере, все бродячие псы такого окраса. Либо такие, либо рыжие. Я помню, мы еще когда только ждали Яську (а точнее, просто щенка), муж каждый раз на такую показывал и говорил: "Ну, во что мы вписываемся? Вот ведь, бегают готовые шибы!!!" (но это он, естественно, прикалывался, так что тапками в меня кидать не нужно )

мне кажется если это действительнно шиба, а окрас пегий нестандарт то такое вохможно, если в роду были сикоку ину:


я прям балдею от того окраса.

Нет, пегий окрас - как у коровки - пятна большие белые по тельцу. Как вот маленькие басенджи, которых показала нам Lakshmi. Как американские акиты бывают.
Сикоку-ину красивый!
Мне кажется, красиво сложенная собака может быть абсолютно любого окраса и она будет классная!

Би Хана пишет:

Нет, пегий окрас - как у коровки - пятна большие белые по тельцу

Это наверное, все-таки метис :http://siderea

Би Хана пишет:

Мне кажется, красиво сложенная собака может быть абсолютно любого окраса и она будет классная!

Бесспорно!

Би Хана пишет:

Мне кажется, красиво сложенная собака может быть абсолютно любого окраса и она будет классная!

не всегда так. Вывоет отлично сложенная собака, но вот окрас в породе не очень распространен и собака из за этого проигрывает. Так палевые бульдоги и кане корсо проигрывают другим окрасам. В стаффах черные и тигровые проигрывают рыжим

Ну, я имела ввиду просто собаку, даже дворнягу.

да, дворняги офигенные есть

Жанна не даст соврать - какую офигенную дворню мы во Владивостоке видети!!! Хоть тащи на выставку и регистрируй новую породу!!!

Mas пишет:

Хоть тащи на выставку и регистрируй новую породу!!!

Мы просто загляделись!!! Какие углы ,какой постав хвоста ,а выход шеи!!!!!это вообще фантастика!!! Да,иногда просто дворняги бывают величавы,а потомки МультиЧемпионов......

Vassa пишет:

иногда просто дворняги бывают величавы,а потомки МультиЧемпионов......

Все как у людей!

В Японии белые шибы шоу собаки. Они у них там мелькают постоянно на телевидении, снимаются в рекламе.
Ведь действительно собаки красивые, ну и что, что их не признают. Правильно говорите собака для души. Ну не пойдем мы на выстовку, да и ладно . Бегает белое чудо и радует нас.

Я,конечно, понимаю, что тема годичной давности...но вот меня этот вопрос мучит. То, что белые шибы - это наследственность от кишу ину - хорошо. То, что породу спасали и скрещивали с другими собаками - это история породы. Так я не понимаю, почему боятся (а по мне, так действительно боятся) признавать нормальных шибиков белого окраса??? С альбинизмом это вообще никак не связано. Просто ощущение такое, что в основу легла конкуренция как раз кинологических ассоциаций Японии - одни признают, вторые пошли на принцип, что, мол, самые "правильные" рыжие сибы и давай вести активную деятельность по всему миру. А у нас в России вообще беда с бюрократизмом и ленью - никакой инициативы...
а что если попробывать выставить потомка белой шибы??? ведь это будет первый шаг. Ведь если хотя бы одна организация признаёт белый окрас (или кремовый- не важно), то у дочки или сына белой собаки есть родословная...вот что если купить щенка, у которого есть в роду белая шиба? и выставить его? Ведь если займет призовое место, значит, что придется признать этот окрас.

Ну есть такое понятие как стандарт, и изменить его сложно.
С другой стороны белый окрас у многих пород сцеплен с наследственными заболеваниями, и чтобы исключить эту проблему нужно наблюдать далеко не за одним поколением белых собак.
Не совсем понимаю как белая шиба может оказаться в родословной, потому как она должна убираться из племенной деятельности. Белый окрас признается альтернативной японской организацией, но не FCI, так что мы уж точно не скоро увидим белых собак на выставках. А очень хотелось бы

Т.е. необходимо доказать, что белый окрас в в нашей породе - это наследственность от кишу ину. А у кишу белый окрас - стандарт, я правильно понимаю?
А у каких пород белый окрас сцеплен с наследственными заболеваниями?

Боксеры, далматины, английский сеттер, дог, стафф
Ну да, нужно доказать, что это признак, который перешел от другой породы,но при этом что не было в ближайший поколениях примесей.
Это проблема не только в нашей породе, у стаффов такая же беда с окрасами, у чихов.Им тоже не разрешают ряд окрасов, потому как это окрасы не данной породы, а окрасы породы, которую вливали

Natali_Yoshi, УРА!!!! У меня нашелся соратник! Вобщем если мы хотим признания белого окраса,(а мы это можем,так как мы не просто владельцы,мы КЛУБ! организация) то нужно собрать достаточно материала, подтверждающего НЕ альбенизм данного вида,не менее ста фото с характерными признаками породы и тд. и тп. Я уже потихоньку "копаю" материал ото всюду,одной конечно это делать сложно,да и знаний таких,как ,например,у Олесе-нет,она всё ж зоотехник.Так что если есть в этом интерес,можно взяться ,как говориться,всем миром,И всё признают,может и не сразу,но так есть ради чего бороться! Вы бы видели настоящих сиб белого окраса!!!!!!!!!!!Глаз не оторвать!

Vassa, я видела белых сиб, поэтому и возмущаюсь. И еще я помню уроки биологии - характерным признаком альбиносов являются красные глаза, т.к. альбинизм - это отсутствие какого-либо пигмента в организме, т.е. ни черный нос, ни когти черные, ни карие глаза, и уж тем более, кремовые ушки при этом не могут быть. Я ж дотошная. Если надо, то я и самих Путина с Медведевым доканаю вопросами. Меня просто возмущает тот факт, что бюрократизм в вопросе окраса шибы разросся до мирового масштаба. С этим надо бороться. Кто знает японский????
Предлагаю: 1. Тут как раз японский нужен. Разобраться с организацией кинологов в Японии, которые признают белый окрас сибы. У них должны быть хоть какие-то бумаги от ветеринаров и т.д., которые подтверждали бы, почему там признан белый орас (согласна, это сложно выполнимо, но это делать надо).
2. Эт как пиар-ход. На день рождания влиятельного человека (к примеру, кого-нить из верхушки) подарить белую шибу (желательно девочку) - тем самым обеспечим инфо-поддержку сми породе, ну и хотя бы одну шибу признают наши РКФ (а куда они денутся).
3. Допечь вопросами кинологическую ассоциацию Японии, где шибы белые в почете, собрать все копии их бумаг - всяких справок от ветеринаров, всяких документов, ну подтверждающих, что белй цвет не плембрак.
4. Далее, с этими копииями идти уже нв наш РКФ и поднимать всех на уши, чтобы содействовали в вопросе признания.

я бы тоже завела белую подружку Йошке.

Олесь, в ситуации с долматинами, догами,английскими сеттерами и другими - речь идет о белом окрасе или об альбинизме? Просто Вы-то знающий чел, а мне хочется понять, на каком этапе и почему у нас вопрос с еблым окрасом застревает?
По поводу окрасов я понять не могу - сколько сайтов смотрела (может конечно, у 20 сайтов быть только 2 источника информации - не знаю), но везде пишется, что у шибы разнообразный окрас (ну не только рыжий), в том числе и белый. на сайте Ркф я вообще не нашла описаний породы, хотя хотелось бы увидеть их источники информации. И какие окрасы были в породе, к примеру, 2 века назад???

Natali_Yoshi пишет:

Олесь, в ситуации с долматинами, догами,английскими сеттерами и другими - речь идет о белом окрасе или об альбинизме? Просто Вы-то знающий чел, а мне хочется понять, на каком этапе и почему у нас вопрос с еблым окрасом застревает?

именно белый окрас.
К сожалению РКФ сделает здесь мало что. Потому как над РКФ стоит ФЦИ, вот с ними и надо решать вопрос. Ну и для начала выяснить по какой причине не принимают такой окрас.
Скорее всего ответ прост - изначально у шибы не было белого окраса, он был введен от другой породы. Поэтому белая шиба генетически не является чистопородной. Именно такая же фигня у стаффов с белым и черно-подпалым окрасом. Фенотипически (по внешнему признаку) - это стаффы, а генетически ( ну очень маленький процент) - это метисы с булями.
Надо начать разговор с ФЦИ и Японским клубом по какой причине окрас не признается

Я вот тоже за это.
Просто последняя масштабная селекция в породе была после Второй Мировой. Получается, что на данный момент любая шиба генетически не чистопородная.
Мне один фотограф говорил, что у японцев вообще любовь к белому цвету, поэтому там даже такс пытаются сделать белыми. А европейцы не любят подобных вмешательств. Вот и войны Света - Евпропы и Азии..
Понятно, что Ркф не принимает самостоятельно решений такого уровня, но мне кажетя, поспособствовать в решении этого вопроса они обязаны просто - помочь с контактами, помощь в экспертизах и т.д. А то зачастую, ответив,что идите в фци, мы тут ниче не решаем - это окончательный ответ.

Natali_Yoshi пишет:

Ркф не принимает самостоятельно решений такого уровня, но мне кажетя, поспособствовать в решении этого вопроса они обязаны просто - помочь с контактами, помощь в экспертизах и т.д. А то зачастую, ответив,что идите в фци, мы тут ниче не решаем - это окончательный ответ.

РКФ у нас не совсем знает, что творится в соседнем кабинете.
Сколько в России белых шиб? Кто знает? Ну чтоб реально было там экспертизу провести.
Нам тут на разведении давали задачу, правда с коровами, но ситуация похожа. В свое время скрестили 2 породы коров для улучшения поголовья и сохранения стада. Вот прошло очень много времени и до сих пор, коров, у которых есть те производители не пускают в разведение. Но определяют их породу, породность, племенную ценность и для этого требуется большая выборка. В общем к чему я это все. Если за это серьезно браться, то надо:
1. Большое число собак
2. Экспертизы различные
3. Деньги