| Методы дрессировки | |
|
+36AleksandraFt eskimodog Ольга+Акио dearany tyrantt Nat04ka гульнара ш REAL Inna Elvis Тошика zif Акира K2_ Джедай нелля Марковна The Family of Yukos Ёсими tusya Тори Serg Света Vassa NAMSAREY СЕлена Би Хана Mas Настя Koda Nozomi Ольга Энеси Ли Са Рыжая Елена olesia_001 Участников: 40 |
|
Автор | Сообщение |
---|
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Методы дрессировки 22.04.09 23:00 | |
| Нашла сегодня ссылки на "создателей" нового метода дрессировки. Стресс дрессировки. Даже моя устойчивая площадочная психика воспротивилась. После этого я поняла, что ДОСААФовский волшебный пинок - это ласковое поглаживание для собаки | |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 2:13 | |
| Всякое бывает. Надо понять что для тебя приемлемое | |
|
| |
Ли Са Рыжая Admin
Сообщений : 3550 Рыбинск
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 3:39 | |
| Олесь, расскажи поподробнее, что за метод, кто придумал? | |
|
| |
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 3:57 | |
| http://rutube.ru/tracks/1498421.html...9bd0f2b9d60425 Обучение ЗКС К сожалению этот чудо дрессировщик закрыл свою страницу, окд вам не покажу. Но расскажу. На собаку одевается 2 строгача, один на шею, другой на живот. Один поводок держит хозяин. другой поводок держит помощник, и резко начинают тянуть собаку в разные стороны (создается СТРЕССОВАЯ СИТУАЦИЯ), после этого помощник бросает поводок. а хозяин подзивает собаку. Ну и собака соответственно о всех лап бежит к хозяину. Цель сего действия. Создать для собаки стрессовую ситуацию. а потом объяснить ей, что около хозяина очень хорошо и надо бежать к нему | |
|
| |
Ли Са Рыжая Admin
Сообщений : 3550 Рыбинск
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 4:07 | |
| И этой страницы нет... Можно представить во что превратится собака после курса такого ОКД.... Я надеюсь, у хозяев-то хватит ума бежать от такого урода.... | |
|
| |
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 4:09 | |
| Причем дрессировка была показана на овчарке, которые в начтоящий момент и так не славятся устойчивостью психики | |
|
| |
Энеси Активист
Сообщений : 414 Хьюстон, Загнивающий запад
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 4:36 | |
| представляю себе картину - песочница, ребенок сидит играет в куличики, мама из окна орет "Петя домой"! тот не идет, сидит продолжает играть..подходят двое дяденек и начиниют ребенка бить (создается стрессовая ситуация) - аккуратно чтоб не было видно, и чтоб никто не смог доказать что били - как в армии. отпускают, ребенок бежит домой к маме, кидается к ней в объятия и мама говорит - "я же тебя говорила иди домой!". А потмо по телефону на вопрос одного из дяденек отвечает - да, завтра тоже приходите, будем продолжать воспитывать. я не представлюя какая цель может оправдывать подобные средства. | |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 11:17 | |
| Однако кто то же пользовался этим, раз даже страничка была. мир огромен и идиотов в нем немерено | |
|
| |
Ли Са Рыжая Admin
Сообщений : 3550 Рыбинск
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 13:23 | |
| Ндааа, либо совсем новички, думающие что это единственный метод дрессировки, либо полные отморозки... Энеси, прекрасный пример! Я тоже именно так это воспринимаю. В продолжение можно спрогнозировать дальнейшие события: 1. Ребенок будет боятся вообще выходить на улицу. 2. Ребенок будет шарахаться от всех дяденек. 3. Когда вырастет, велика вероятность того, что он накинется на "дяденьку", в действиях которого ему померещится угроза. 4. Если психика изначально слабая, с таким воспитанием прямая дорога в школу коррекции, или еще - в специализированное "веселое" заведение... С собаками не сильно по-другому | |
|
| |
Ольга Постоянный участник
Сообщений : 208 Германия
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 14:18 | |
| я в шоке, поддерживаю мнение или по крайней мере на собственном опыте могу сказать, что позитивное подкрепление дает на много больше чем кнут. Во втором случае действительно вселяешь собе страх, который выражается агрессией. У нас на площадке в прошлую субботу появился парень с лабрадором, собе 6 месяцев, настолько неуверен в себе щен, на всех рычит, лает, кидается...когда спустили лаба с поводка, для свободной игры, он нашел жертву и чуть не загрыз 3 месячного борда колли, тренеры попросили мол. чел. покинуть площадку (сомневаюсь что это было правельным решением), парень с трудом угомонил разярившегося лаба, соба вообще не воспринимала хозяина и кидалась на него. За все время сколько он находился на площадке нельзя было не заметить агрессивное поведение хозяина к собаке, обращение к собе постоянно на повышенном тоне, дерганье за поводок, трепание за шкирку, ну а за исполнение команды никакой похвалы, такое впечатление сложилось, что собак делает все не так ну просто все! Олесь, к тебе вопросик по поводу ухода с площадки, разве щен освоил какой либо урок в этой ситуации? Не лучше было бы исключить его из свободной игры, нацепив поводок, или нацепить на длинную веревку и при случае повторной агрессии опять исключить и так далее , а при корректном поведении хвалить???? Меня просто занимают эти мысли, ведь такая ситуация может коснуться и меня. | |
|
| |
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 14:52 | |
| Я вообще дикий сторонник традиционной дрессировки, т.е. положительное и отрицательное поведение. Просто убрать собачку с площадки это метод позитивного воспитания. Типа собака должна сама догадаться за что ее отлучили от компании. Просто исключить из игры - это тоже не метод. Когда щенок проявляет агрессию идет очень жесткое наказание с командой нельзя, после этого собака опять отпускается в игру, при следующей попытке тоже самое. Собака достаточно быстро усвоит, что рыкнул-по башке, рывок и т.д. Как только собака хоть минуты спокойно поиграла с другими, похвалить, но не очень бурно и не куском, а то опять можно спровацировать агрессию. Когда агрессия по отношению к твоей собаке, ну тут либо спокойно отреагировать, разнять собак и потом опять отпустить, либо уйти. К чужой собаке нельзя вообще никакие методы применять. Ну и самое главное, никогда ни при каких обстоятельствах не хвалите и не жалейте собак после драки, даже если их чуть не сожрали. Либо собака усвоит, что можно кусаться и за это хвалят (если драка обоюдна), либо собака усвоит, что надо бояться и дадут кусок и поцелуют (если ее чуть не сожрали) | |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 15:20 | |
| Согласна полностью. многие говорят, что шибы не могут ни с кем ужиться и дерутся в стае. У меня всегда так же, начали драться получили по башке и осатличь опять вдвоем и так пока не сообразят, чт проще жить дружно. Но я могу оставить двух кобелей и не переживать и за еду у меня никто не дерется. | |
|
| |
Ольга Постоянный участник
Сообщений : 208 Германия
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 17:18 | |
| ну вот и я собственно о том же, при надобности надо наказывать, но не без толку и постоянно бить молотком по башке(образно говоря) просто дело в том, что теперь парнишке нельзя посещать плошадку, а это не есть плодотвороно. Надеюсь он догадается нанять дрессировщика для индивидуальных занятий, а если нет, то не миновать того, что собу либо усыпят из за агрессии или в лучшем случае закроют в приют, так как лаб и на хозяина реагирует агрессией, укусами.........в таких случаях у нас законно лишают прав на содержание собаки, мне жаль пса, очень красив и не типична для лабрадора агрессивность, тут дело воспитания, нарушена психика не на шутку. Трудно описать все, видеть надо, в общем сердце у меня щимит, при виде такой неответсвенности и пренебрежения, если уж взял питомца, то будь добр занимайся и люби, а тут нет и следа......он еще в группе для малышей отличался своими криками и дерганьем.....уууууу, я злая | |
|
| |
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 17:38 | |
| это не безответственность - это неграмотность. Собака скорее всего чувствует себя вожаком в стае, отсюда и агрессия на хозяина | |
|
| |
Ольга Постоянный участник
Сообщений : 208 Германия
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 17:51 | |
| безотвественность в том что не приминяются меры ну и неграмотность, согласна с тобой Олесь | |
|
| |
Nozomi Модератор
Сообщений : 10312 Зеленоград
| Тема: Re: Методы дрессировки 23.04.09 21:25 | |
| А у нас нет никакой иерархии, у нас все дружат и кошки и собаньки и мамки и сынки и муж мы не доменантные | |
|
| |
Ли Са Рыжая Admin
Сообщений : 3550 Рыбинск
| Тема: Re: Методы дрессировки 26.04.09 4:29 | |
| Ловлю себя на мысли, что все как у людей, только более утрированно | |
|
| |
Koda Активист
Сообщений : 356 Washington DC
| Тема: Re: Методы дрессировки 04.05.09 23:51 | |
| Энеси, Ты Каспера c поводка спускаешь?Я вот как-то боюсь, а недавно были у друзей- у них джек рассел и они вместо поводка используют electro dog trainning collar, и собака никуда не убегает! я как поняла, в америке это пользуется спросом. Но с другой стороны, как собачкам,наверное,больно.
https://redcdn.net/ihimizer/img22/2141/shiba.jpg | |
|
| |
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Методы дрессировки 04.05.09 23:58 | |
| не больно, но очень неприятно. Да и штука очень бесполезная сама по себе. Джеки контактные и далеко от хозяина не убегут, а если и отбегут, то быстро вернутся. Если шиба захочет умотать, то умотает и в шокере. Ну и скидку делаем на шерсть. через шерсть разряд проходит хуже, соответственно воздействия меньше. Собака может и не почувствовать. У нас на площадке так овчарка убежала в шокере и не вернулась, испугалась разряда. | |
|
| |
Энеси Активист
Сообщений : 414 Хьюстон, Загнивающий запад
| Тема: Re: Методы дрессировки 05.05.09 0:37 | |
| я вообще ко всяким шокерам отношусь негативно. муж порывался приобрести - я сказала что сначала ему одену и если ему понравится, тогда уже касперу. мы спускаем с поводка только в дог-парке. живем почти в лесу, очень много всяких белок, зайцев и т.п. - каспер точно даст деру за ними....не рискуем.
п.с. но вообще - мы тут на выходных щабыли ворота закрыть, а муж открыл касперу дверь на задний двор гулять...хватились соабки минут через 30 - выбежали а ворота то открыты.... стоит у соседей на участке, лакомится павлиньими какашками как всегда.... на радостный клик "ко мне" прибежал сразу)))) но вообще в животе все неприятно перевернулось когда увидели что он убежал.повторений не хочется.... | |
|
| |
Энеси Активист
Сообщений : 414 Хьюстон, Загнивающий запад
| Тема: Re: Методы дрессировки 05.05.09 0:39 | |
| у нас тут в продаже еще есть электро ограждения заднего двора - если забор дырявый, или вообще отсутсвет - вашеается на собаку датчик а по периметру стоят точки токовые - если собака пересекает периметр ее тоже встряхивает слегка.
но я не понимаю этого. чинить забор или ставить - вот решение, а не собаку током трепыхать. | |
|
| |
Koda Активист
Сообщений : 356 Washington DC
| Тема: Re: Методы дрессировки 05.05.09 1:44 | |
| да,я понимаю эти чувства.... | |
|
| |
Ли Са Рыжая Admin
Сообщений : 3550 Рыбинск
| Тема: Re: Методы дрессировки 05.05.09 3:21 | |
| Энеси, я видела передачу про такую ограду, там мужик ошейник на себе пробовал, сказал что не больно, просто неприятно. А собака быстро понимает, куда не надо ходить. Так что я думаю что в некоторых случаях вещь незаменимая.... (ну, например, когда надо на даче грядки огородить (чиста для Рассеи )) | |
|
| |
Энеси Активист
Сообщений : 414 Хьюстон, Загнивающий запад
| Тема: Re: Методы дрессировки 05.05.09 4:05 | |
| ))) ну может быть.... но грядки - заряд посильнее и немного другой конструкции - и даже от людей можно охранять. ))) | |
|
| |
Ли Са Рыжая Admin
Сообщений : 3550 Рыбинск
| Тема: Re: Методы дрессировки 05.05.09 13:34 | |
| Да ну, потом ходи - собирай их по периметру, в лес отволакивай, закапывай...... Лениво мне :http://siderea | |
|
| |
| Методы дрессировки | |
|