В ГУГЛ НАЙДЕТСЯ ВСЕ или японская собака на просторах интернета

Марковна пишет:

Одно удивило Схема по стандарту НИППО один в один как на нашем форуме по сибе!!!

Стандарт НИППО один для всех НИППО пород, отдельно в нём рассмотрены такие параметры как рост например или постав хвоста. ПОЧТИ всё остальное одинаково, в том числе и характеристики характера даны общие за исключением отдельных мелочей. Строение корпуса, как видно из рисунка, должно быть идентичным у всех НИППО пород, строение черепа - тоже.
Всё, что отличается рассмотрено отдельно для каждой породы.
Вот так всё просто.

На этом сайте как раз над картинкой написано - Японская собака, а не Сикоку Кен, считаю, что молодцы, что написали именно так... значит грамотные в породе люди.

akita-akatsuki пишет:

Стандарт НИППО один для всех НИППО пород

akita-akatsuki, я тоже прочла и поняла так же и уже даже не сегодня .... выпендриваться не стала....я ж не спец и вообще
все НИППО собаки в одном стиле .... только сикоку и кен из них самые условно говоря "диковатые" , вообще без гламура! Такую собачку тискать не хочется, а хочется уважать и просто рядом постоять , с достоинством Серьезные собаки.

Марковна пишет:

выпендриваться не стала....я ж не спец и вообще

Хорош прибедняться Зачем тогда так написала-то, заставила меня выпендриться, хотя я тоже не спец...., но НИППО стандарт узучала, вернее пытаюсь изучить до сих пор. Поддаётся с трудом.

Ладно, Юль, давайте дальше, уж больно интересно.

А я так поняла, что на схеме просто - где что меряется и что как называется по-ниппонски...

Спойлер:

Марина Л.,.... голье ливер и вымя....

Юль, я про лошадей к тому, что хотела спросить, есть ли у японцев пастушьи собаки из всей богатой палитры.

Оказалось, что работу по охране стад у них выполняли акиты. А пастушьих как таковых нет - в основном охотничьи.

Ну,коль речь зашла о лошадях.....

нелля пишет:

А из ишака - арабского скакуна не сделает ни один супер-хэндлер, да и браться за такое дело не станет, если дорожит своим именем.

Нелля,


Абсолютно точно. Не возможно слепить из "ишака" конфетку,точнее араба))). Даже супер-хендлер не спасет. Но главное не в этом! Нелль,ты очень точно подметила, что

нелля пишет:

да и браться за такое дело не станет, если дорожит своим именем

Ни один знаковый, с "именем" и громкими победами своих собак хендлер никогда не будет выставлять собачку ниже среднего уровня, я уже не говорю об уровне "ишаков". Хорошие хендлеры, поверьте, очень часто отказывают тем, кто к ним обращается с просьбами взять на хендлинг собаку.Тем более, если хендлеры с "лицом" понимают, что собака более, чем средняя, блистать не будет, побед на крупных выставках тоже не видать. Это в любой породе.

Так что хороший,талантливый хендлер очень дорожит своим именем и лицом. И очень часто даже деньги не играют в этом вопросе решающей роли. Просто хендлеру неинтересно портить свой сложившийся имидж, который зарабатывался годами колоссального труда и порой нечеловеческого напряжения, годами жизни без выходных и праздников, без летних отпусков у моря, годами вечного недосыпа и т.д.

Ну а если уж конкретно о лошадях и об арабских в частности

Марковна пишет:

Лошадь на скачках-это считай тоже самое, что собака на охоте. Там рабочие качества-скорость выносливость прыгучесть артистизм и тд Смотря как эту лошадь использовать будут.
Лошадь только по экстерьеру никто не судит!

Именно на скачках- да. Скачки в конном спорте - это рабочая специальность, как у собаки охота или служба в полиции. Хотя всегда были в моде очень красивые спортивные скаковые лошади. Их экстерьер безумно ценен. Но это не первый критерий. А вот например в выездке никогда не выиграет не экстерьерная лошадь. И их артистизм здесь тоже безусловно важен.

У меня дочь несколько лет успешно выступает в соревнованиях по выездке. Даже выиграла кубок Москвы по детям (она в составе школы Олимпийского резерва России) . Так вот выездка -это чисто эстетический и артистический вид спорта, направленный на созерцание красоты лошади и ее движений. В этом спорте без экстерьера - никуда. Почему и движения всадника должны быть совершенно не заметны судье,за это сразу снимаются баллы. Со стороны лошадь все делает сама, ни что не портит гармонии и красоты ее движений под музыку. Здесь судят практически как наших собак- по красоте коня и его движениям. А наездник - это как тот же хендлер-должен умело показать свою лошадь.

Готовят лошадей к показу -собакам такое и не снилось. Это безумно кропотливый и трудоемкий грумминг. Что стоит только сплести всю эту пышную гриву в меленькие, меленькие косички и затем уложить их в маленькие (крупные нельзя!) шишечки (шея лошади должна быть абсолютно голой). Наши дети плетут лошадей по 5-6 часов перед соревнованиями, причем руки все время вверх, затекают плечи. А потом лошадь всю нужно начистить и натереть мазями и лосьонами,чтобы шкура ее горела и переливалась искрами (используется куча разных щеток одновременно), копыта должны быть начищены и блестеть. Вот где труд просто адский по подготовке к показу!! А это тот же профессиональный спорт.

А вот уж про арабских лошадей- так кто посещает шоу арабов, тот знает, что там рассматриваются те же самые данные, что и на нашей собачьей выставке. Смотрят только внешнюю красоту лошади, свободу ее движений. Снимаются баллы излишне трусливым и пугливым лошадям. Т.е.все равно идет оценка только экстерьера, психики и выдержки, рабочие качества никак не выверяются. Причем на шоу арабских лошадей в разных странах показываются самые дорогие лошади в мире. Многие из них не продаются.

То же самое и шоу ахалтекинских лошадей - Кубок ШаЭль. В принципе это показ чистого экстерьера.

Так что у лошадей экстерьер ценится намного больше, чем у собак. Ведь красивая лошадь стоит целого состояния. И далеко не всякий, даже очень и очень обеспеченный человек, может позволить себе купить арабскую лошадь - победителя шоу арабов. Особенно победителей шоу этих красавцев в Эмиратах.
Есть жеребцы, которые сейчас объявлены бесценными. От одного такого жеребца (забыла его имя, хотя читала много про него в свое время) даже жеребята стоят в районе миллиона долларов. Сам он просто стоит в конюшне, на нем никогда не выезжают (какие там скачки, даже верхом на него запрещают садиться человеку!!!, он - многократные победитель лучших мировых шоу арабов), грива и хвост у него уже стелятся по земле (стричь нельзя!!!).Так что у лошадей все еще жестче.

Nata Hiroshi пишет:

А вот уж про арабских лошадей- так кто посещает шоу арабов, тот знает, что там рассматриваются те же самые данные, что и на нашей собачьей выставке.

Да. Я это знала понаслышке, но ждала, пока скажет человек "в теме".

Nata Hiroshi пишет:

Что стоит только сплести всю эту пышную гриву в меленькие, меленькие косички и затем уложить их в маленькие (крупные нельзя!) шишечки (шея лошади должна быть абсолютно голой).

Ага, как представишь себе, сколько часов плетут вот эти косички!

Nata Hiroshi пишет:

грива и хвост у него уже стелятся по земле (стричь нельзя!!!).

А американским верховым при этом укорачивают хвосты и подрезают связки у основания хвоста снизу, чтобы лошадка могла его повыше поднять. И тренируют выставочные стойки, как у собак, -- хвост вверх, задние ноги оттянуты назад.



Хотя стойка с нормальным положением хвоста тоже возможна.

Марина Л. пишет:

А американским верховым при этом укорачивают хвосты и подрезают связки у основания хвоста снизу, чтобы лошадка могла его повыше поднять. И тренируют выставочные стойки, как у собак, -- хвост вверх, задние ноги оттянуты назад.

Марина, нереальный КРАСАВЕЦ!!!!!!! Стойка - нет слов!! Супер!!!!!!!!!!!!!


Дааа, а вот такого фриза, как на верхнем фото, вообще плести -ТИХИЙ УЖАС!!!!!!!!! Их особенно тяжело готовить к показу в выездке,у них очень объемные гривы!!

А вот рабочие испытания - когда лошадь, как и охотничьи собаки (типа сибы, кай-кен и др.), работают "своей головой":

--> КАТТИНГ
Всаднику разрешается с помощью поводьев показать лошади "объект", после этого поводьями ничего делать нельзя.

А вот совсем-совсем самостоятельно:
--> БЕЗ ВСАДНИКА

Круть какая! я за интеллект!!!

Ну, одно другому не помеха. "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" (с) А.С. Пушкин.

Ну не могу я устоять против черного (вороного, эбони)!



И кличка обалденная - AT NIGHT

Естественно одно другому не помеха... Я про то, что мне больше понравилось то, что на видео
Давайте обратно к собакам чтоль....а то не в тему получается
Марина, а ты про каваками кен еще ничего не нашла? интересно почему они такие разные на твоих и моих фотках?

Последний уж раз о лошадях....

Марина Л. пишет:

Ну не могу я устоять против черного (вороного, эбони)!

Боже, красота то какая неземная!!!!!! Ну ХОРОШ!!!!!!!!!!!
Вороные - это моя самая любимая масть в лошадях!

Марковна пишет:

Давайте обратно к собакам чтоль....а то не в тему получается

Ну, сама про лошадей вспомнила.

Марковна пишет:

Марина, а ты про каваками кен еще ничего не нашла? интересно почему они такие разные на твоих и моих фотках?

Так это ж местные (читай - деревенские) собаки. На них вроде даже стандарта нет. Хочут - к/ш имеют, хочут - д/ш.

Клуб сибоводов в Гонконге.



(Еще там можно увидеть пару д/ш сиб и одного шнауцера)

Фильм о матаги-ину "Старый охотник на медведей" 1981

Старый японский фильм, выпущенный в 1982 году в США (а ранее в Японии), который рассказывает историю охотника на медведей, в сопровождении своей собаки, сиба-ину.



Комментарий Кен Сакураи: "Матаги являются традиционными охотниками, которые живут в деревнях, расположенных между гор, в областях очень холодных и снежных.
С собой они берут на охоту сиба. Еще до того, как начали использовать какое-либо огнестрельное оружие, охотники использовали копья и катана, а также собак.
(Мать моей сибы тоже имеет отметину на носу после боя с диким кабаном) "

Акиты, кисю, сикоку-ину и хоккайдо-кен, а также некоторые типы сиба-ину (в данном случае матаги-ину, сацума-ину и др.) использовались в качестве охотничьих собак благодаря их крепости и выносливости.

История: старый охотник ищет большого медведя, а его маленький внук воспитал из нескольких сиба-ину прекрасных охотничьих собак. Все это представлено в виде документального фильма, но сценарий написан по одноименному роману.

Про каваками есть фильмы на ютюбе.

https://youtu.be/bPn1svYzTFM

https://youtu.be/h-dmL1HwJRU

https://youtu.be/WndwRqrLs9s

https://youtu.be/lMDZWH6Sm8M
(Здесь видно, что у собак разная шерсть.)

И вот интересный блог про собачку каваками:

Сплошь шикарные фотки!

Вот несколько фоток оттуда:

Марина какой ты материал классный нашла! здорово!!! Правда каваками классная собака? мне очень нравится!
а сам фильм про охотника не нашла случайно? вот бы посмотреть???
ю туб завтра смотреть буду-у меня интернет совсем спит не грузит ни фигасе и пост вырубается!
фотки просмотрела КРАСИВАЯ СОБАКА! мне вот эта очень фото понравилось

Ой, я бы там почти все фотки на обои забрала! Только вот они небольшие.
А ты заметила? Там слева в меню можно повыбирать даты фотосессий и - продолжение следует. Этот пёсик во все времена года заснят!

Фильм про матаги-ину я так и не нашла. В ютюбе нету. Где встречала анонсы, так уже самого фильма нету. На каком-то сайте попросили зарегиться. Я че-то застеснялась и убежала оттуда несолоно хлебамши.

Марина Л. пишет:

слева в меню можно повыбирать даты фотосессий

не не заметила!!! посмотрб еще раз!

Я тоже не сразу разобралась, всё по-японски...
Там вверху страницы реклама показывается, так что не пугайтесь, листайте вниз.

Вот еще:



Это ведь у пёсика окрас кунжут? Очень нарядно мордашка разукрашена.
А судя по оброслости хвоста, воротника и штанов, эта порода имеет промежуточную форму между к/ш и д/ш (гетерозиготная).

Марина, мы этот фильм уже несколько лет ищем

Марина Л. пишет:

Старый японский фильм, выпущенный в 1982 году в США (а ранее в Японии), который рассказывает историю охотника на медведей, в сопровождении своей собаки, сиба-ину.

Марина Л. пишет:

Фильм о матаги-ину "Старый охотник на медведей" 1981

Фильм о матаги - охотнике-человеке. Извините за поправку.
Собака же, матаги-ину, является непосредственным предком Акита Ину, вернее Акита ину и есть матаги ину, правда немного модернизированная.

Никогда не слышала, чтобы на основе матаги ину выводили сиба ину. Но всё может быть!!! Я уже теперь ничему не удивляюсь, особенно той путанице в инете, которая путает всех нас(((.