Стандарт породы

Идите, идите... в науке хоть все точно, а то фигня какая-то получается! Хоть будет инфа, которая как аксиома воспринимается, а не как теорема...Ферма! попробуй докажи!
Кстати, о типах, в каком типе должна быть сиба? мне вот кажется, что многие собаки Европы и России (из тех что я видела на фотках) несколько что ли более грузны и рыхловаты по-сравнению с теми ,что на фотках из Японии? У меня конечно со зрением проблема, а как с восприятием?

а еще я где-то читала на форуме "сиба европейского типа"!? это как???

Света пишет:

это не значит, что она Nippo типа.

Не значит!!! Такого типа нет, это образное выражение, под которым возможно понимается тенденция в породе на НИППО выставках. Может я и ошибаюсь...

Марковна пишет:

сиба европейского типа"!? это как???

Это тоже образно. Но лично мне понятно, о чём идёт речь как в том случае, так и в этом.

Марковна, В Японии не бывала, поэтому сказать ничего не могу.
Могу сказать мнение Юми о кобеле, прошлогоднем победителе Nippo.
Опять таки - это мнение Юми. Она мне написала, что это очень красивый кобель, с очень массивной головой, хотя и не совсем типичен для победителей, т.к. он очень хорошо развит в груди и не совсем не высоконогий.
Я уверена, что и в Японии есть всякие собаки:и рыхловатые и грузноватые. Просто мы же не видели всего поголовья.
На этот вопрос могут ответить только Марина и Жанна. Они одномоментно видели огромное количество шиб.

Редактор не работает. Я хотела написать, что кобель не высоконогий.

бррр..., те предпочтительнее для НИппо более высоконогий и менее грудастый?

akita-akatsuki пишет:

Наташ!!! Ты это ко мне, про две-три выставки, скажем в Москве???
Скорее всего ты не прочла внимательно, то что я писала. Ведь и я именно о том же!!!

Да я тебя поняла!!! И конечно же про оценки и выставки в Москве - это уже было в общем, а в посте получилось, что я как будто к тебе конкретно с этим пристала!!

У тебя я споросила только про японсих экспертов.

Марковна пишет:

те предпочтительнее для НИппо более высоконогий и менее грудастый?

Да кто ж его знает? Хотя по многим фото видно, что собаки действительно более высоконогие. А вот грудная клетка у всех разная. Я видела фото и плоскореберных собак и собак с объемной грудной клеткой.

так, надо кричать ,ОЛЕСЯЯЯ! Какая грудь биологически более целесообразна для породы подобного назначения, как сиба? что наука говорит?

akita-akatsuki пишет:

Такого типа нет, это образное выражение, под которым возможно понимается тенденция в породе на НИППО выставках. Может я и ошибаюсь...

Точно!!!
а еще на форуме есть шибошпицы и шибоволки)))))

Света пишет:

На этот вопрос могут ответить только Марина и Жанна. Они одномоментно видели огромное количество шиб.

Я могу ответить только с точки зрения выставки 2010 года. Опять же только по кобелям. Сук- честно скажу, мало разглядела.

Про Ичибана могу сказать следующее. Я немного не соглашусь с Юми, вернее даже позволю себе высказать свою точку зрения.
Я конечно же его изучила вдовь и поперёк, и пришла к выводу, что он, как и все без исключения собаки, имеет всё же небольшой недостаток. Его конечности не соответствуют стандартным показаниям, они не составляют 50% от высоты, по русски говоря, сразу за холкой. Это чтобы всем было понятно, от какого места. Может я и ошибаюсь... Однако точно знаю его рост со слов японцев, 43 см в холке. Мы интересовались ростом, и нам сказали, что он в стандарте.

Я ориентируюсь вот по этой картинке. Извините за подписи(копирайты), я не знаю есть ли картинки мои в инете, я подписываю всё, что присылают мне лично.


Ставлю фото Коудина Го, во всех ракурсах, которые имею. А уж вы сами смотрите...

akita-akatsuki пишет:

Я конечно же его изучила вдовь и поперёк, и пришла к выводу, что он, как и все без исключения собаки, имеет всё же небольшой недостаток. Его конечности не соответствуют стандартным показаниям, они не составляют 50% от высоты, по русски говоря, сразу за холкой.

Марин, так Юми мне это и написала, что он не высоконогий. Она то же отметила нехватку длины ног. Я же перевожу техническим переводчиком, поэтому не всегда могу правильно сформулировать.

Света пишет:

так Юми мне это и написала, что он не высоконогий.

Свет, недостаточная длина конечностей, по отношению к высоте собаки. Конечности должны быть длиннее. Скорее всего и Юми имела в виду именно это. Я соглашаюсь.
А ты, судя по фото, согласна с этим? Или мерещится?

akita-akatsuki пишет:

А ты, судя по фото, согласна с этим? Или мерещится?

Марин, не мерещится. Я бы то же хотела длину ноги чуть больше.

Елена пишет:

а еще на форуме есть шибошпицы и шибоволки)))))

А чего вы улыбаетесь?
Так ассоциируются у людей наши собаки.
В Гинзе посторонние люди видят лисицу, а Алису всегда называют волчонком, ни разу лисой не назвали

ттт, и мне в таком случае креститься не надо!

Елена пишет:

а еще на форуме есть шибошпицы и шибоволки)))))

Лен, ну это же было сказано , как ощущение и восприятие дилетанта!
ведь на тот момент половины не знали, от того в чем худо -бедно сейчас разбираться только начали! Если уж, вы "продвинутые пользователи" на один стандарт под 105-ю углами смотрите ... и каждый видит свою идеальную сибу при едином стандарте, да еще при таком обилии разных собак на фотках из разных питомников, стран и прочих мест и мнений..., у новичков вообще мозг закипает от непоняток!
уж извини.... "что позволено Юпитеру , не позволено быку!" те вы , все , уважаемые заводчики по возможности ,прежде чем делится инфой, постарайтесь делать ее однозначной, понятной и наглядной максимально. так сказать соблюдайте законы для потребителей(потенциальных владельцев ) А то можно сказать "у меня собака в типе питомника №", а образец для наглядности???? или "стоп плохо выражен"- а варианты какие??? ну пожалейте наши кипящие мозги!

Марковна пишет:

так, надо кричать ,ОЛЕСЯЯЯ! Какая грудь биологически более целесообразна для породы подобного назначения, как сиба? что наука говорит?

не, ну наука абсолютно не точно не изучала пока шиб, а и кинологию задела очень отдаленно.

Сорри, я полный профан, но где то читала что излишне выдающаяся грудь как то отрицательно влияет на красивые движения, наверное это в области Биомеханики...
и наверное специалисты меня поправят, если я что то не так поняла....

Инна пишет:

что излишне выдающаяся грудь

А это что значит? можно на примере?

Елена пишет:

А это что значит?

ярко выраженный форбруст.

Инна пишет:

но где то читала что излишне выдающаяся грудь как то отрицательно влияет на красивые движения

тут все от породы зависит, потому как есть породы, где требуется ярок выраженный форбруст(немцы, доберманы) и при этом у собак очень красивые энергичные и размашистые движения

Интересно а у нашей породы это как? Как это с таким плечом как у шибы сочетается, или это не связано с плечом? Олеся, это все биомеханика, да?

Инна пишет:

Как это с таким плечом как у шибы сочетается

точно не отвечу, но думается мне, что не сочетается. На ум не пришла ни одна порода с умеренным углом плечелопаточного сочленения и ярко выраженным форбрустом. Спрямленное плечо у пород нашей группы дает более короткий по сравнению с охотниками вынос передних лап на рыси, высокий выход шеи.

Инна пишет:

Олеся, это все биомеханика, да?

она самая)))

Инна пишет:

Как это с таким плечом как у шибы сочетается, или это не связано с плечом?

Иерусалимский Е. Л.

ЭКСТЕРЬЕР СОБАКИ И ЕГО ОЦЕНКА

Форма грудной кости – ее кривизна и длина – связаны со строением плечевого пояса и наклоном ребер. Большая или меньшая выдвинутость переднего выступа грудины вследствие соответствующего изгиба грудной кости спереди скоррелирована с величиной угла плечелопаточных сочленений. Так благодаря выпуклой спереди груди создается дополнительная боковая поверхность грудной клетки, пригодная для размещения более длинных лопаток и плечевых костей, способных теперь образовывать более выраженный угол плеча. Кроме того, касание локтей этой дополнительной боковой поверхности при шаге вперед уточняет их направление, что улучшает поступательный характер движений передних конечностей. Наконец, вследствие возникшего удлинения груди увеличивается объем легких.
Очевидно, что значительное развитие передней части груди (форбруста) свойственно собакам длинноформатных пород, т.е. собакам рысистого профиля. Для собак квадратного формата, предназначенных, во-первых, для прыжка, излишне развитый передний выступ грудины не естествен, т.к. он легко подвергается ушибам при преодолении препятствий. Поскольку собаке квадратного формата свойствен несколько выпрямленный угол плеча, то для размещения образующих его костей не требуется дополнительное большое пространство, и природе естественно «экономить» в этой части.

Олеся, Марина спасибо за разъяснения!

спсб! Марина-те "киль" совсем не для сибы?