Форум любителей сиба-ину |
|
| Стандарт породы | |
|
+49samara sun Ната Jutush_Elena katherinna Budur $Наталья$ ЛюдмилаК Бишутка Китана Реи PolinaLosk Тошика Oksana Светл@н@ HEGURY & K AleksandraFt yuresse Затея Rin Рикки и Бонни ива ELTON Lorry ОльгаД MASAHIRO AlessandraMo Марина Л. Apelsinka ksenija Ёсими Тори Света Lina Саюри Юлия Эйгатай Юлия и Дима The Family of Yukos Инна Рыжая Соня olesia_001 Nata Hiroshi Sofa(umka) Vassa Елена Arina нелля Nozomi Марковна akita-akatsuki Участников: 53 | |
Автор | Сообщение |
---|
Юлия Эйгатай VIP
Сообщений : 3712
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 15:04 | |
| - Марковна пишет:
- Да только вспомнить , как я свою личную собаку меряла-ухохочешься! На 10 страницах понаписали и высказали свое "пфе" , да еще некоторые до сих пор вспоминают, никак не успокоятся. А кому это мешало, я ж свою единственную собаку меряла, а не по выставкам с портновской линейкой и пулеметом ходила!
Никому не мешало. Ты просто из Рики своими промерами стаффорда расскаченного НАМЕРИЛА! Вот все и глумились | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 15:12 | |
| - Юлия Эйгатай пишет:
- olesia_001, Олеся, мне Вас, как ЗООТЕХНИКА, не переспорить, конечно!
а я обычно не спорю с людьми не разбирающимися в вопросе. Зачем? Возьмите книжку прочитайте про закон Червинского - Малигонова. Установленные Н. П. Чирвинским особенности в росте скелета овец, как показали исследования А. А. Малигонова и его сотрудников, относятся и к другим животным и распространяются на все органы и ткани. Это позволило сформулировать так называемый закон Чирвинского — Малигонова: Степень недоразвития различных тканей и органов находится в определенной связи с интенсивностью роста того или иного органа и ткани; органы с интенсивным ростом страдают (недоразвиваются) при скудном питании больше, чем органы с ростом менее интенсивным и, наоборот, при усиленном питании животного в определенный период его развития наиболее интенсивно будут расти и развиваться те части и органы, которые обладают в данный период наибольшей естественной скоростью роста. Однако полного параллелизма между естественной интенсивностью роста органов и тканей и степенью их недоразвития при скудном питании нет. Во всех случаях угнетенного развития больше всего страдают и недоразвиваются жизненно менее существенные части и органы животного и наиболее защищенными оказываются биологически важные (для вида) части и органы, как, например, воспроизводящая (половая) система, нервная и др. В зависимости от стадии, па которой произошла задержка роста, различают две основные формы недоразвития: инфантилизм и эмбрионализм. Под первым понимают недоразвитие, связанное с задержкой роста в послеутробный период, а под вторым — недоразвитие, связанное с задержкой роста в период утробного развития. Животное, несущее на себе следы утробного (эмбрионального) недоразвития, называемое иногда «эмбрионалом», — это половозрелое животное, сохранившее черты строения и пропорции плода, а животное со следами послеутробного недоразвития, или «инфантил», характеризуется сохранением во взрослом состоянии юношеских форм в строении и пропорциях тела. Причины утробной недоразвитости могут быть различны: скудное общее кормление матери в период беременности, недостаток в ее рационе белковых веществ, биологическая неполноценность получаемого ею белка, недостаток в рационе минеральных веществ и витаминов, болезни матери, нарушающие ее питание и вообще сильно отражающиеся на состоянии ее организма, или, наоборот, излишне обильное питание, приводящее к сильному ожирению всего организма матери, излишне большое число особей в помете, недоразвитие организма матери, ее возраст и т. д. Известно, что от одних и тех же коров в годы, благоприятные в кормовом отношении, рождаются более крупные и более развитые телята, чем в годы более скудного кормления. Увеличение числа особей в помете во многих случаях ведет к ухудшению условий развития каждого в отдельности плода, в результате чего живой вес каждого новорожденного из малочисленного помета бывает обычно несколько выше, чем из помета с большим числом потомков. Широко известны в коневодстве, собаководстве и других отраслях животноводства факты получения разного по крупности потомства при скрещивании разных пород в зависимости от крупности матери и отца. Но и в пределах одной и той же породы от маток более крупных и, следовательно, более развитых и потомство рождается более крупное по сравнению с приплодом, полученным от мелких маток. Недоразвитие матери в результате систематического недокорма аккумулируется в ряде поколений и, создавая ненормальные условия для утробного развития зародыша, ведет к недоразвитию и измельчанию потомства. Задержки в росте в период утробного развития обнаруживают ту же закономерность, что и недоразвитие послеутробное: быстрорастущие органы и ткани отстают в росте при ненормальных условиях в большей степени, чем медленнорастущие. Так как в утробный период с наибольшей скоростью растут кости конечностей плода, то они больше всего и страдают под влиянием недостаточного притока питательных веществ. Поэтому недоразвитые в утробный период новорожденные животные по внешнему виду оказываются менее длинноногими, менее высокозадыми, с относительно более утолщенными суставами (вследствие тонкости диафизов трубчатых костей) и с более крупной головой, чем нормальные. В своем строении они сохраняют черты ранней стадии утробного развития. Животные с разными типами роста по-разному реагируют на одни и те же изменения в уровне питания. Так, у овец, крупного рогатого скота и лошадей с более интенсивным ростом в утробный период их развития костей периферического скелета, а в послеутробный — осевого — недокорм в послеутробный период резче всего скажется на недоразвитии осевого скелета и туловища в длину, ширину и глубину, а у плотоядных, имеющих более интенсивный рост в утробный период костей осевого скелета, а в послеутробный — периферического, скудное питание в послеутробный период больше всего отразится на недоразвитии костей периферического скелета и росте животных в высоту. При низком уровне питания в утробный период, наоборот, у животных первой группы (копытных) больше всего задержатся в росте кости периферического скелета и рост в высоту, а у животных второй группы (плотоядных) — кости осевого скелета и рост в длину, ширину, глубину. Задержки в росте, вызванные пониженным уровнем питания или другими неблагоприятными условиями внешней среды, отрицательно сказываются не только на живом весе, размерах и пропорциях тела, но и на всех отправлениях животного, па его крепости и сопротивляемости, на общей жизненности, воспроизводительных способностях и продуктивности. Наибольшие требования к питательным веществам в отдельные периоды онтогенеза предъявляют те органы и ткани, которые обладают в данный период наиболее интенсивным естественным ростом. Те части организма, которые к моменту рождения достигли меньшего уровня развития, после рождения растут более усиленно, резко повышают интенсивность роста при обильном питании, больше страдают (задерживаются в росте, недоразвиваются) от недостаточного кормления и хуже компенсируют задержки в росте при последующем улучшении питания. Части же организма, которые к моменту рождения достигли более высокого уровня развития, после рождения растут медленнее, меньше увеличивают интенсивность роста при обильном питании и лучше компенсируют задержки в росте. На вопрос, может ли восстановиться, полностью компенсироваться после длительной задержки роста нарушенное соотношение в развитии отдельных органов и утерянная гармоничность телосложения и не повлиять на последующую продуктивность животного,— необходимо дать отрицательный ответ. Возможность и степень исправления последствий недоразвития зависит от возраста животного, от длительности и степени голодания и от тех условий, в которые оно ставится для исправлений. Чем в более молодом возрасте, чем более длительно и сильно голодало животное, тем более глубокие нарушения происходят в его росте и тем труднее эти нарушения исправляются. При прочих равных условиях степень компенсации недоразвития будет зависеть от степени улучшения условий роста. Нельзя рассчитывать на какие-либо компенсации роста у животных уже сформировавшихся, т. е. закончивших свой рост. Хорошим кормлением можно улучшить их упитанность, повысить несколько продуктивность и работоспособность, но изменить пропорции тела, исправить структуру уже дифференцированных органов нельзя. Поэтому при выращивании молодняка необходимо с самого раннего возраста, начиная с утробного периода развития, заботиться о создании таких условий питания, ухода и содержания, которые полностью бы обеспечивали нормальный рост и развитие и тем самым способствовали получению здоровых, крепких, хорошо развитых, высокопродуктивных животных. Многочисленные исследования советских и зарубежных ученых показали, что воспитание молодняка сельскохозяйственных животных в условиях пониженного уровня питания ведет к формированию мелких, высоконогих, узкотелых, позднеспелых и менее продуктивных животных. При выращивании же приплода в условиях более высокого уровня питания получаются крупные, широкотелые, скороспелые и более продуктивные животные. Кровь таких животных богаче гемоглобином и содержит больше эритроцитов. Эти животные отличаются обычно повышенным обменом веществ. Большое влияние на рост и развитие животных оказывает не только общий уровень питания, но и качественная сторона питания, его биологическая полноценность, т. е. наличие в рационах всех необходимых питательных веществ. Обеспечение растущих животных биологически полноценным питанием будет способствовать нормальному их развитию, а биологически неполноценное питание (отсутствие или недостаток в рационах отдельных жизненно важных аминокислот, зольных элементов или витаминов) приведет к нарушениям в развитии и в отдельных случаях к полному прекращению роста. Недостаток в рационе, например, белков при избытке углеводов, особенно при отсутствии достаточного движения растущих животных, может привести к ослаблению конституции, к излишней ее рыхлости. Этому же могут способствовать водянистые и бедные белками корма (клубне- и корнеплоды). Так, по данным А. И. Овсянникова, свиньи, выращенные на рационах, богатых грубыми и сочными кормами, по сравнению со свиньями, выращенными по преимуществу на кормах концентрированных, отличались более развитыми теми органами, которые с возрастом увеличивают свой относительный вес (толстый кишечник, желудок, селезенка), и менее развитыми органами, уменьшающими с возрастом свой относительный вес (сердце, легкие, печень, почки, тонкие кишки, поджелудочная железа). Животные эти имели большую длину туловища, обхват груди и пясти и меньшую высоту в холке, крестце и в корне хвоста; по пропорциям тела они уклонялись в сторону большей возмужалости. Изменения эти носили довольно устойчивый характер. В опытах П. Д. Пшеничного раннее приучение телят к потреблению растительных кормов способствовало повышению использования азота корма этими телятами в более зрелом возрасте, оно сопровождалось увеличением относительных размеров преджелудков и кишечника, усиленным развитием жевательного аппарата и удлинением лицевой части черепа, а интенсивное молочное воспитание с поздним приучением телят к потреблению растительных кормов привело к повышению затрат продуктивного корма на единицу привеса в послемолочный период, к усиленному росту мышечной и костной тканей, развитию органов дыхания и кровообращения, к ускорению зрелости и образованию массивных широкотелых форм животных. Частичная и особенно полная замена концентрированных кормов сочными при выращивании крольчат (в опытах Е. Я. Борисенко) сопровождалась некоторым отставанием подопытных животных в росте, по сравнению с контрольными (живой вес, сердце, легкие, почки, печень, желудок и особенно половая система), и изменением в соотношениях отдельных частей скелета. В частности, животные, не получавшие концентратов, обнаружили относительно большее недоразвитие костей задних конечностей (имеющих наибольшую энергию роста в послеутробный период) и значительно меньшее — костей черепа (с наименьшей энергией роста в послеутробный период). Частичная (на 50%) замена концентратов сочными кормами привела к некоторым изменениям пропорций тела: животные получались более узкотелыми, с менее массивным туловищем, а полная замена концентратов сочными кормами привела к формированию животных более примитивного типа. Преобладание в рационах объемистых кормов привело к усиленному развитию органов пищеварения, к повышению содержания в крови гемоглобина, числа эритроцитов и цветного показателя крови, характеризующего насыщенность гемоглобином каждого эритроцита, т. е. к изменению интенсивности обмена веществ в сторону его повышения. Прямые опыты по определению газообмена и теплорегуляции показали, что у коров красной тамбовской породы, выращенных на рационах с большим удельным весом объемистых кормов, по сравнению с коровами, выращенными на рационах, богатых концентрированными кормами, были больше вентиляция легких на 29%, глубина дыхания на 27%, потребление кислорода на 27%, выделение углекислоты на 33% и теплопродукция на 31 %. Раннее скармливание значительных количеств грубых и сочных кормов привело к формированию животных более молочного типа и возмужалого склада, к лучшему использованию этими животными объемистых кормов во взрослом состоянии, к лучшей их оплодотворяемости и к более высокой молочной продуктивности. Существенное влияние на рост и развитие молодняка сельскохозяйственных животных оказывает различное распределение питательного материала по отдельным периодам роста. Влияние разнокачественного кормления растущих животных разного пола на их рост и развитие изучено совершенно недостаточно, но имеющиеся общебиологические соображения, увязывающиеся с практикой воспитания племенного молодняка, позволяют утверждать, что воспитание самцов и самок в несколько несходных условиях должно содействовать получению более крепкого, здорового, более жизненного потомства. В зоотехнической практике издавна практикуется такое воспитание, например крупного рогатого скота, при котором телки выращиваются на рационах более умеренного общего уровня питания с преобладанием в них объемистых кормов, а бычки кормятся, как правило, более обильно; им выпаивается больше молока и скармливается больше концентрированных кормов и меньше объемистых. Такое разнокачественное кормление растущих животных разного пола весьма желательным может оказаться при воспитании молодняка двойной (комбинированной) продуктивности, как, например, мясомолочного скота. Можно предполагать, что выращивание в таких случаях телок на рационах со значительным количеством сочных и грубых кормов при правильном содержании (активный моцион и т. д.), подготовке к отелу и последующем раздое будет содействовать формированию животных молочного типа. Выращивание бычков на более обильных рационах, богатых концентрированными кормами, способствует развитию у них большей мясности. От спаривания таких разнотипно воспитанных самок и самцов будет получаться потомство с повышенной жизненностью и с лучше выраженными признаками двойной (мясомолочной) продуктивности. Заметное влияние на рост и развитие животных оказывает и определенная ритмичность кормления. Профессор В. И. Федоров ритмичной сменой уровня кормления растущих телят добился значительного увеличения их привесов: на 20—90% по сравнению с телятами того же уровня кормления, но пользующихся изо дня в день одинаковым кормлением. | |
| | | yuresse Активист
Сообщений : 424 г. Пущино МО, г. Ухта Республика Коми
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 16:41 | |
| - Юлия Эйгатай пишет:
- Рост -это то, что заложено. Собака может быть высокой, но катастрофически худой. Но говорить, что маленький рост - итог неполноценного питания, а высокий рост - генетика, несколько улыбает
На 100% согласна, хоть я и не ЗООТЕХНИК , НО!!! РОСТ - ЭТО ТО, ЧТО ЗАЛОЖЕНО, это НАСЛЕДСТВЕННЫЕ ПРИЧИНЫ! Правильный подход заводчика к подбору пар! СОГЛАШУСЬ, что питание тоже имеет немаловажное значение, вот вышеупомянутый Н. П. Чирвинский отмечал, что при плохом питании наиболее сильно отстают в развитии те части скелета, которые характеризуются коэффициентом увеличения массы. По мимо питания есть еще множество факторов внешней среды влияющих на рост и развитие собаки. На рост и развитие собак оказывает влияние и режим их содержания, создаваемый человеком, — световой, воздушный, температурный, влажностный, различия в продолжительности дня и ночи также влияют на особенности онтогенеза (вот, знаю даже такое). Из личного опыта скажу, что видела собак одного помета в возрасте 1,5 лет, не сиба, от отлично подобранной пары - от великолепных родителей (оба в стандарте, с отличным костяком, шикарной шерстью), но щенки росли в разных условиях. Так вот то, что заложено в них генетически- оно и осталось даже в том щенке, где при неправильно уходе и отсутствия сбалансированного питания, когда костяк «созревал» медленнее, рост костей не поспевал за ростом немалой массы тела, и возрасте 1,5 лет с кривыми ножками был стандартный рост и отличный костяк... Это мое сугубо личное мнение, основанное на личном опыте._________________________________________ yuresse | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 17:33 | |
| ой уважаемые, да никто не говорил, что ВСЕГДА (в 100%) случаев на рост влияет питание. Вы как то очень выборочно читаете. | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 18:19 | |
| - Юлия Эйгатай пишет:
- Еда у Йохо и Хироши была ЯВНО неполноценной....
а они не в стандарте по росту? Всегда считала их стандартного роста. какой то не очень понятный пример. | |
| | | yuresse Активист
Сообщений : 424 г. Пущино МО, г. Ухта Республика Коми
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 18:24 | |
| - olesia_001 пишет:
- ой уважаемые, да никто не говорил, что ВСЕГДА (в 100%) случаев на рост влияет питание. Вы как то очень выборочно читаете.
Мне очень приятно, что появилось слово уважаемые... Спасибо! Пробежалась еще раз... надела очки! вроде со зрением все нормально... вообщем-то как обычно... - olesia_001 пишет:
- Юлия Эйгатай пишет:
olesia_001, Олеся, мне Вас, как ЗООТЕХНИКА, не переспорить, конечно!
а я обычно не спорю с людьми не разбирающимися в вопросе. Зачем? А Вы можете нам, людям не разбирающимся в этом вопросе, показать рассказать на своем примере из личного опыта, о факторах влияющих на рост... Я могла бы показать свой пример на ризенах и АСТ (если постараюсь отыскать свои записи и фото 80-х - 90-х годов) , но думаю не всем здесь будет интересно... , а вот учитывая Ваше образование и опыт работы с сибой, было бы интересно! То что пишут здесь некоторые, взяв данные из инета и т.п. можно прочитать и самим, хотелось бы практики... Понимаю, что это требует времени, буду ждать, СПАСИБО! _________________________________________ yuresse
Последний раз редактировалось: yuresse (28.04.13 18:49), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 18:30 | |
| yuresse, пример чего? что неполноценное питание замедляет или останавливает рост? У меня собаки полноценно питаются, поэтому нет личных примеров . - yuresse пишет:
- Пробежалась еще раз... надела очки! вроде со зрением все нормально... вообщем-то как обычно...
а если не затруднит, цитату можно, про то что рост напрямую зависит от питания ВСЕГДА | |
| | | yuresse Активист
Сообщений : 424 г. Пущино МО, г. Ухта Республика Коми
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 18:58 | |
| - olesia_001 пишет:
- а если не затруднит, цитату можно, про то что рост напрямую зависит от питания ВСЕГДА
Олеся, видно не мне нужны очки... я поняла ... примеров НЕТ... Я рада что Ваши собаки получают полноценное питание! Вопрос закрыт, буду продолжать в вопросе стандарта породы сибы развиваться своим путем. СПАСИБО, что не отказали! Олеся, прочла у Вас нас страничке о несостоятельной зоотехнической науки.... Я Вас поздравляю, Красный диплом!!! Супер!!! Без обид, ХОРОШО!, это не в коем случае не касается Вас. Так вот, Вы взрослая женщина и прекрасное должны понимать о цвете диплома.... то что он красный или синий, а может быть еще какого нибудь цвета- это не о чем еще не говорит... Главное в Вашей профессии как и равно в другой ЭТО СЛОВО ПРАКТИКА, УМЕНИЕ!!! Бывает что студент со средними оценками 10-х отличников стоит. Но я лично знаю отличных, можно сказать прирожденных генетиков и с красными дипломами и не одним... Я с гордостью могу назвать имя одного - это моя подруга и учитель на протяжении более 20-лет, очень известный заводчик, владелица питомника такс "Норден Лихт" Ирина Яковлева, имеет не один красный диплом, ее опыт и практику видно на лицо!!!! Да и еще, она скромна в оценки своих знаний, а это больше красит человека, чем красный диплом! (возможно это придет к Вам с возрастом) Специально не привожу примеров с сиба, чтобы не обидеть кого- либо. На этом свое участие в теме о стандарте породы считаю оконченным, т.к. не вижу смысла... _________________________________________ yuresse | |
| | | AleksandraFt Ветеран
Сообщений : 593 Moscow
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 19:04 | |
| Извините, что вмешиваюсь, yuresse, есть много исследований и статистических данных с примерами, фотографиями, подтверждениями, научных работ и т.д. о влиянии питания и жизненных условий на развитие человека на примере военного и послевоенного поколения наших соотечественников. А так же и последующей акселерации в связи с улучшением питания и условий жизни. Это по-моему известный факт. Собак, так же как и лошадей, овец и пр. тоже касается. | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 19:10 | |
| yuresse, а вы завидуете моим дипломам? Или сомневаетесь в уровне моей квалификации по всем трем специальностям? Не переживайте, мои знания, умения и навыки оценят специально обученные люди. Дипломы я показала своим друзьям, потому что очень многие люди, поддерживали и помогали мне во время обучения. А знаниями гордится нужно всегда, особенно, когда они честно получены.
| |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 19:10 | |
| AleksandraFt, | |
| | | yuresse Активист
Сообщений : 424 г. Пущино МО, г. Ухта Республика Коми
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 19:58 | |
| - AleksandraFt пишет:
- Извините, что вмешиваюсь, yuresse, есть много исследований и статистических данных с примерами,
Отвечу, еще раз упомянув, что я не врач и не генетик, но по возрасту своему кое что знаю : Так вот большинство авторов, исследовавших явления роста человека, имеют общую точку зрения, хотя причин недостаточного роста может быть много. В первую очередь к ним нужно отнести перенесенные ранее инфекционные заболевания или травму, на первый взгляд незначительную, авитаминоз, воспалительные процессы, какие -либо другие болезни. Именно эти причины могли привести к нарушению развития костного скелета ребенка или подростка, ухудшению питания зон роста. Так же большинство ученых исследовавших это явление придерживаются мнения о неравномерности (иногда скачкообразности) процесса роста. У девочек он особенно интенсивен в возрасте от 10 до 14 лет, у мальчиков - от 13 до 18 лет. Если именно в этом возрасте на организм действует ряд неблагоприятных факторов, то рост замедляет или вовсе прекращается. Вот как бы мы не рассуждали, но реализация человеком программы онтогенеза, заложенной в его хромосомах, все таки зависит от состояния внутренней среды организма, а также от влияния внешней среды, питание тоже входит в перечень факторов, но все же это не главный... в вопросе акселерации в связи с улучшением питания и условий жизни , можно поспорить, вряд ли придем к общему соглашению... да и не в этой теме ... Вышеуказанное считаю можно отнести и к собакам... Еще раз подчеркну, что все это мое личное мнение! - olesia_001 пишет:
- yuresse, а вы завидуете моим дипломам? Или сомневаетесь в уровне моей квалификации по всем трем специальностям? Не переживайте, мои знания, умения и навыки оценят специально обученные люди. Дипломы я показала своим друзьям, потому что очень многие люди, поддерживали и помогали мне во время обучения. А знаниями гордится нужно всегда, особенно, когда они честно получены.
Вы показали друзьям, с намеком на "неграмотность" других, у нас у всех хватает своих дипломов, поверьте, мы все квалифицированные специалисты! Очень рада, что Вы их получили честно, но я про ПРАКТИКУ!!! И упаси боже, мне Вам завидовать!!! Считаю, что зависть – это одно из неприятных чувств человека, и она всегда считалась грехом, одной из причин нервных заболеваний, зависть это то чувством, которое разрушает человека. А я виду здоровый образ жизни! Я за Вас не переживаю, пусть переживают "специально обученные люди" (простите, но звучит как то некорректно по отношению к людям которые дали Вам эти знания, словно специально обученные собаки)! УДАЧИ! _________________________________________ yuresse | |
| | | Рикки и Бонни VIP
Сообщений : 2201 Москва
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 20:03 | |
| Ну вот, и из этой темы сделали скандал(((, и в этот раз я, вернее мой вопрос стал причиной.....Очень и очень грустно и печально что любой вопрос и последующие ответы на него на нашем форуме могут стать причиной разборок с переходом на личности!!! Лично я в следующий раз крепко подумаю перед тем как что либо спросить(((, я думаю многих людей это останавливает, и приходится оставаться со своими вопросами один на один, и искать ответы в инете или черпать информацию из других источников......Очень-очень жаль что на нашем ПОРОДНОМ ФОРУМЕ существует тааакая конфронтация! А как же нужны порой бывают ответы, насколько неоценима могла бы быть статистика и не только по промерам.......ЭЭЭХ мечты-мечты...... yuresse, .Вот зачем???!!! Человек учился, учился тому чему хотел, тому что ПО НАСТОЯЩЕМУ интересно......Это достойно уважения, в конце концов - это огромный ТРУД! У меня например, и думаю не только у меня есть большой интерес к теме Олесиного диплома, он именно о наше породе. Да и что касается ответов на вопросы о питание, здоровье, воспитание, Олесины ответы всегда четкие, понятные, по существу и как правило всегда полезные! И в этой теме конкретно, она не утверждает что рост напрямую и непосредственно зависит от питания, не высокий не низкий! И причем здесь стандартные прекрасно развитые собаки и недостаточное питание...непонятно? п.с. Олесь, я понимаю что ты в адвокатах не нуждаешься, но сорри, не удержалась ......... _________________________________________ Собака составляет самое замечательное, совершенное и полезное из всех приобретений, которые когда-либо делал человек". Ж. Кювье
| |
| | | yuresse Активист
Сообщений : 424 г. Пущино МО, г. Ухта Республика Коми
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 20:58 | |
| - Рикки и Бонни пишет:
- темы сделали скандал(((, и
Вы считаете активное обсуждение СКАНДАЛОМ ???? !!!! Хммм... А по моему, это нормальный рабочий процесс! _________________________________________ yuresse | |
| | | Рикки и Бонни VIP
Сообщений : 2201 Москва
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 21:06 | |
| yuresse, Ну значит у нас с Вами разное представление о работе и её процессе...Так тоже бывает..... _________________________________________ Собака составляет самое замечательное, совершенное и полезное из всех приобретений, которые когда-либо делал человек". Ж. Кювье
| |
| | | yuresse Активист
Сообщений : 424 г. Пущино МО, г. Ухта Республика Коми
| Тема: Re: Стандарт породы 28.04.13 21:18 | |
| уважение, взаимопонимание, терпимое отношение друг к другу. - Рикки и Бонни пишет:
- разное представление о работе и её процессе...Так тоже бывает...
Бывает, согласна! Мы все разные, но должно быть более терпимое отношение друг к другу... _________________________________________ yuresse | |
| | | HEGURY & K VIP
Сообщений : 2973 самара
| Тема: Re: Стандарт породы 29.04.13 0:25 | |
| Два дня назад по новостям говорили, что из за трех затмений , двух лунных и солнечного, люди будут плохо себя чувствовать, испытывать чувство страха и БУДУТ СКАНДАЛЫ !!!! Скорпионам и рыбам в обще лучше пить валерьянку и сидеть дома !!!! Зашла сейчас на форум , любую тему открываю - КАРТИНА МАСЛОМ!!! _________________________________________ Я и так счастливый был, а теперь в два раза счастливей стану! Кот Матроскин
| |
| | | Светл@н@ VIP
Сообщений : 5348 Ukraine
| Тема: Re: Стандарт породы 29.04.13 0:48 | |
| 25апреля-лунное затмение 10-мая-солнечное затмение 25мая-лунное затмение _________________________________________ http://pets.biz.ua/pitom.html
| |
| | | HEGURY & K VIP
Сообщений : 2973 самара
| Тема: Re: Стандарт породы 29.04.13 0:58 | |
| Светл@н@
Да, да , такое было в 1986 году , как раз случилась авария на Чернобыльской АЭС. Вот и по новостям сказали что происшествие в Бостоне и взрыв на ХимЗаводе , ещё мужик семью расстрелял ((( + у нас какой то мужик стрелял в людей. В ОБЩЕМ , НАДО БЫТЬ ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНЫМИ!!!! Девочки, берегите себя!!!! _________________________________________ Я и так счастливый был, а теперь в два раза счастливей стану! Кот Матроскин
| |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Стандарт породы 29.04.13 0:59 | |
| HEGURY & K, да еще и весна) | |
| | | Марковна VIP
Сообщений : 12634 Подольск Московская область
| Тема: Re: Стандарт породы 29.04.13 16:52 | |
| - Юлия Эйгатай пишет:
- Ты просто из Рики своими промерами стаффорда расскаченного НАМЕРИЛА! Вот все и глумились
Юля, как только заходит разговор о стандарте , независимо чего-роста, окраса костяка и тп сразу находятся любители не подумать и поразмышлять , а "поглумиться", тк это гораздо проще и веселее. И легче, чем взять и померить собаку по схемам и понять хоть что-то . И Рика - не стаффорд, но грудь у нее шире ,чем предлагает НИППО стандарт и индекс костистости чуть больше. Нам ,кстати , и многоуважаемые эксперты , привыкшие в России к определенному типу собак, всегда писали "хороший крепкий костяк". _________________________________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (Илья Ильф)
| |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Стандарт породы 29.04.13 16:59 | |
| Марковна, да ладно тебе Юль, иди бери линейку, ленту и ростомер, по картинке измеряй собаку. Уже у нас с тобой будут 4 образца, так что начало статистики положено, сейчас народ еще подтянется кому интересно, некоторые пусть глумятся, смех продлевает жизнь (видишь сколько полезных вещей делаем). А получим чуточку данных, сделаем красивые графики | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 29.04.13 18:14 | |
| - olesia_001 пишет:
- по картинке измеряй собаку.
Олесик,дрюг дорогой....,а где ты поставила этот шедеврь ?? Что то искаю,искаю ....,а никак найтить не можу .... | |
| | | Затея VIP
Сообщений : 7322 Курск
| Тема: Re: Стандарт породы 29.04.13 18:23 | |
| - olesia_001 пишет:
- иди бери линейку, ленту и ростомер, по картинке измеряй собаку. Уже у нас с тобой будут 4 образца, так что начало статистики положено, сейчас народ еще подтянется кому интересно
А табличка какая то по параметрам сделана, можно ее посмотреть или ориентироваться на стандартную схему из книги? _________________________________________ тел. 8-909-237-19-23 сайт питомника http://shiba-corso.ru/puppies/ | |
| | | Oksana VIP
Сообщений : 5484 Latvija
| Тема: Re: Стандарт породы 29.04.13 19:12 | |
| - olesia_001 пишет:
- У меня вот такая таблица получилась.
Олеся спасибо,обязательно воспользуюсь и промерю Меги. Потом это обсудим с рюмкой чая:-)) | |
| | | Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: Стандарт породы 29.04.13 19:45 | |
| Девочки, я в скором времени, как только разгребусь с проблемами вывешу те промеры, которые я давно предлагала . Они основаны на наших старых ДОСААФовских промерах. Я считаю нечего изобретать велосипед, когда все было уже придумано нашими кинологами. Только картинка приведена шибы. | |
| | | | Стандарт породы | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|