Зубы

Главное чтоб на пользу)))
Завтра еще про генетические тесты выложу

Олеся, спасибо!

olesia_001, Спасибо,оч полезная инфа! Ждем продолжения!

Олесь спасибо, главное коротко и емко, для меня такая инфа очень хорошо усваивается.

у Акирки пошли выпадать первые молочные зубы сверху и снизу, такая смешная беззубая

Поздравляем! Крепких вам зубок!

зафоткать надо бы, так быстро растёт, нас радует

Они в таком возрасте без зубом очень напоминают первоклашек:))))))) Спокойной и безболезненной смены зубок вашему щенку.

спасиб!!!

Подскажите пожалуйста, нам 4,5 месяца, все молочные зубки выпали, а 2 верхних клыка все никак, коренные уже растут во всю, боюсь, что нижние клыки не пролезут между верхним клыком и резцом

Так если зубы идут в два ряда, надо идти к ветеринару и выдирать молочные зубы. СРОЧНО!!!

Постарайтесь раскачивать смостоятельно, и все же сходить ко врачу, что он вам скажет.

Здравствуйте. Вот прочла на этом форуме , что нехватка зубов у шиб это очень плохо, и что не все судьи смотрят, и не ищут полной формулы. А зачем искать, если - читаю стандарт, а там- "нехватка большого количества зубов- порок".
Так каких, и сколько зубов может не быть? Я запуталась!

Asia пишет:

Так каких, и сколько зубов может не быть? Я запуталась!

По стандарту FCI допускается отсутствие 4 зубов - Р1 и Р2, т.е 1 и 2 зубы за клыками.

А как это воспринимается экспертами? За отсутствие зубов оценки снижают?

Это Вам к нашим специалистам надо. Я у своих при смене зубов все стралась считать. А когда поняла, что мы полнозубые, перестала интересоваться таким вопросом.

Asia пишет:

А как это воспринимается экспертами? За отсутствие зубов оценки снижают?

По разному. Есть эксперты которые мельком прикус смотрят, а есть которые считают зубы до гланд.

Юлия Эйгатай,

Я не о своей собаке вопрос задала, я воопше- знаю, что есть и супер пупер чемпионы и с нехваткой зубов, а здесь на форуме обсуждалось, что с неполным комплектом и в разведение пускать не надо. Вот что непонятно!

Инна пишет:

Есть эксперты которые мельком прикус смотрят, а есть которые считают зубы до гланд

Ну и? Так если неполнозубие в стандарте, что- каждый эксперт волен делать как ему заблагорасудится?

Asia, Да нет, я ничего такого не подумала. Просто стала вспоминать как у нас дело было Потому как когда узнала про нехватку, стала лихорадочно считать зубы, а там фиг их посчитаешь


Прикус и количество отсутствующих зубов (может быть очень серьезным недостатком в зависимости от количества отсутствующих зубов). У щенков до 7 месяцев проверяется только прикус (Критерии оценки судьи НИППО Такуми Кобаяси. Журнал Shiba-Inu 3/2010)
Зубы крепкие с твердым прикусом. Отсутствующие зубы следуют таким выводам: Шибы может получить оценку "отлично" за минусом 2 балла. Оценка "очень хорошо" может быть присвоена собаке Шиба в случае минус 4 балла. Шиба с баллами более чем минус 4 не будет даже подлежать оцениванию. Оцениваются отсутствующие зубы одинаково, несмотря на то, врожденные ли причины или приобретенные. Оценка сломанных зубов, зубов плохого качества, маленьких, слабых зубов зависит от решения судей. Собака с плохим прикусом или неровной линией зубов не млжет получить оценку "отлично" . (основной стандарт НИППО. Журнал Shibf-Inu 1/2010)
Исходя из положения о том, что японские собаки должны иметь ровные зубы, правильный прикус и комплектность зубов, были приняты следующие меры, чтобы стараться исправить адентию:
При адентии ставятся следующие минусы:
В связи с отсутствием первого премоляра снять 1 балл
В связи с отсутствием вротого премоляра снять 3 балла
За пределами вышеописанных случаев при отсутствии зубы снимается 5 баллов и выше.
В отношении собак с адентией приводится в исполнение следующее:
При адентии животное не получает оценки "отлично"
В случае трех снятых баллов можно поставить оценку "очень хорошо", но если этот лимит превышен, собака получает оценку "хорошо" или ниже.
Врожденная и приобретенная адентия рассматривается одинаково.
При сломе и сколах зубов, ослабленных и мелких зубах, при кариозных зубах в зависимости от степени повреждения собака оценивается по усмотрению эксперта.
При расположении зуба фактически посередине между клыком и третьим премоляром, если необходимо решить, как его рассматривать - как второй или как первый премоляр - он считается вторым премоляром. (Пункт экспертного решения. Журнал Shiba-Inu 1/2010)

Чем могла, тем помогла

Asia пишет:

А как это воспринимается экспертами? За отсутствие зубов оценки снижают?

Asia пишет:

Я не о своей собаке вопрос задала, я воопше- знаю, что есть и супер пупер чемпионы и с нехваткой зубов, а здесь на форуме обсуждалось, что с неполным комплектом и в разведение пускать не надо. Вот что непонятно!

Непонятно о чем Вы спрашиваете, об отношении экспертов к отсутствию зубов или об участие в разведении таких собак хотите тему поднять...

Asia пишет:

Ну и? Так если неполнозубие в стандарте, что- каждый эксперт волен делать как ему заблагорасудится?

Да, так и есть. Но это совершенно не значит, что эксперт делает то, что ему "заблагорассудится".
Если стандарт допускает отсутствие нескольких зубов, то вы спокойно можете получить племенную оценку, но это совершенно не значит, что например эксперт, внимательный к зубам, присвоит собаке титул или отдаст ей призовое место в классе. Он имеет полное право этого не делать. Эксперт вправе ратовать за победы только полнозубых собак.
Есть эксперты, которые считают, что при нехватке нескольких зубов, собака никогда не может быть Чемпионом, даже не смотря на то, что стандарт ДОПУСКАЕТ, именно просто допускает, их отсутствие. Но допуск в племенное разведение вы все равно при этом получаете.
Если такой дотошный эксперт поставит за зубы оч.хор. - это нормальная оценка, допуск в племенное разведение. Тут эксперта винить не за что. Но, например уже ЛПП, по его мнению, такая собака никогда быть не может. Это полное право эксперта, который ратует за полнозубое разведение.
Так что поставив конкретно за зубы оч.хор, с указанием этого пункта в описании собаки, эксперт конечно же ничего не нарушает.
Он не может поставить за зубы только ДИСКВАЛ, если стандарт породы всеж допускает их отсутствие. Только в этом случае эксперта можно обвинить в явном нарушении.

Asia, Так что вам нужно просто правильнее определиться с вопросом - что же вас конкретно реально волнует: возможность побед на выставках неполнозубой собаки или всеж возможность ее использования в племенном разведении.

Юлия Эйгатай,

Большое спасибо! Начинаю вникать по немножку.

Юлия Эйгатай пишет:

когда узнала про нехватку, стала лихорадочно считать зубы, а там фиг их посчитаешь

- Ой, как мне это знакомо Я каждый день разное каличество насчитывала

Вот это странно, мягко говоря-

Юлия Эйгатай пишет:

Врожденная и приобретенная адентия рассматривается одинаково.

Инна пишет:

Непонятно о чем Вы спрашиваете, об отношении экспертов к отсутствию зубов или об участие в разведении таких собак хотите тему поднять...

Да, вообше то, и о том и о другом. Ничего поднимать не хочу, просто для себя, чтоб знать.

Nata Hiroshi, Спасибо

Nata Hiroshi пишет:

Так что вам нужно просто правильнее определиться с вопросом - что же вас конкретно реально волнует: возможность побед на выставках неполнозубой собаки или всеж возможность ее использования в племенном разведении.

Просто , прочитав обсуждения на форуме чемпиона без нескольких зубов, возник вопрос- как такое возможно. Потом -читаю стандарт- и хочется прояснить это. Я не хочу собаку с неполной формулой зубов, если это порочно для породы, ни в разведение ни на выставки, не хочу закрывать титулы на "авось, может судья не посмотрит" вот почему и спрашиваю.

Asia пишет:

не хочу закрывать титулы на "авось, может судья не посмотрит"

Asia, Вы все абсолютно правильно поняли. Это действительно получается на "авось" - на выставках все будет зависит ТОЛЬКО от отношения каждого конкретного эксперта к полнозубости/неполнозубости. И позитивное и негативное отношение эксперта не будет являться нарушением.

Спасибо,Nata Hiroshi, Вы мне действительно помогли!