Форум любителей сиба-ину |
|
| Генетика окрасов сиба | |
|
+40СЕлена PVittoria ombradellaluna TatjanaF Lorry Би Хана Марина-Лиса Фиатида lyutik Ольга+Акио Светл@н@ Chesska kisamiu Рошель kisa2910 rubriht Майдон Esta_Chiara ОльгаД Akita-Shiba Динар Бишутка Tolmacheva livgrete Юлия и Дима Джессика Basta Nata Hiroshi Oksana Затея PolinaLosk K2_ Марковна Vassa akita-akatsuki Vorlenka ksenija olesia_001 Jutush_Elena Света Участников: 44 | |
Автор | Сообщение |
---|
Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Генетика окрасов сиба 14.01.14 4:01 | |
| Jutush_Elena, - Jutush_Elena пишет:
- Света, А как такое получается?
Лен, так вот и меня это очень интересует, как такое получается? И как бы нам в такое не скатиться. Вопросов, больше чем ответов. | |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 14.01.14 4:07 | |
| Олеся, это ты видела на выставке? У них такой окрас(у взрослых сиба) в стандарте? - Света пишет:
- И как бы нам в такое не скатиться. Вопросов, больше чем ответов.
Вот с подвязами точно кто-то укатится... | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 14.01.14 4:13 | |
| Jutush_Elena, нет, у меня на фейсбуке в ленте новостей было. Вот тоже интересное проявление окраса, к какому отнести? уже мы где то обсуждали подобный окрас | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 14.01.14 18:11 | |
| olesia_001 Олесь сори-слри на ресурсах оф. фци действительно не прописано , но я найду (не сейчас) сыылку на стандарт того же фци - с допуском белого на лапах,груди . Однако паражает запутанность или не соответствие стандарта японцев с фци. Например у японцев нет ни какого черного и красного сезама,кунжута , а в системе фци это прописано как стандартный окрас . Еще интересная вещ в описании недостатков и дисквалифиципующих пароков . НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКУС-это недостаток , ане парок ORIGIN : Japan. DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 15.06.1992. UTILIZATION : Hunting dog for birds and small animals. Companion dog. CLASSIFICATION F.C.I. : Group 5 Spitz and primitive type. Section 5 Asian Spitz and related breeds. Without working trial. BRIEF HISTORICAL SUMMARY : The Shiba has been a native breed to Japan since the primitive ages. The word « Shiba » originally refers to something « small », a « small dog ». The Shiba’s habitat was in the mountainous area facing the Sea of Japan and was used as a hunting dog for small animals and birds. There were slight differences in the breeds according to the areas where they were raised. As dogs like English Setters and English Pointers were imported from England during the period of 1868-1912, hunting became a sport in Japan and crossbreeding of the Shiba with those English dogs became prevalent and a pure Shiba became rare so that by 1912-1926 pure Shibas confined to these areas became exceedingly scarce. Hunters and other educated persons became concerned with the preservation of the pure Shibas from around 1928 and the preservation of the limited number of pure strains began seriously, and the breed standard was finally unified in 1934. In 1937 the Shiba was designated as a « natural monument » after which the breed was bred and improved to become the superior breed known today. GENERAL APPEARANCE : Small-sized dog, well balanced, well boned with well developed muscles. Constitution strong. Action quick, free and beautiful. IMPORTANT PROPORTION : The ratio of height at withers to length of body is 10 : 11. BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : The temperament is faithful, with keenness in sense and high alertness. HEAD CRANIAL REGION : Skull : Forehead broad. Stop : Well defined with slight furrow. FACIAL REGION : Nose : Black colour desirable. Nasal bridge straight. Muzzle : Moderately thick and tapering. Lips : Tight. Jaws/Teeth : Teeth strong with scissor bite. Cheeks : Well developed. Eyes : Relatively small, triangular and dark brown in colour; the outer corners of the eyes are upturned. Ears : Relatively small, triangular, slightly inclining forward and firmly pricked. NECK : Thick, strong, and well balanced with the head and the body. BODY : Back : Straight and strong. Loins : Broad and muscular. Chest : Deep, ribs moderately sprung. Belly : Well tucked up. TAIL : Set on high, thick, carried vigorously curled or curved as a sickle, the tip nearly reaching hocks when let down. LIMBS FOREQUARTERS : Seen from the front, forelegs straight. Shoulders : Shoulder blade moderately sloping. Elbows : Tight. HINDQUARTERS : Upper thighs : Long. Lower thighs : Short, but well developed. Hocks : Thick and tough. FEET : Digits tightly closed and well arched. Pads hard and elastic. Nails hard and dark in colour desirable. GAIT/MOVEMENT : Light and brisk. COAT HAIR : Outer coat harsh and straight, undercoat soft and dense; hair on tail slightly long and standing off. COLOUR : Red, black and tan, sesame, black sesame, red sesame. Definition of the colour sesame • Sesame : Equal mixture of white and black hairs. • Black sesame : More black than white hairs.• Red sesame : Ground colour of hair red, mixture with black hairs.All the above mentioned colours must have « Urajiro ». « Urajiro » : Whitish coat on the sides of the muzzle and on the cheeks, on the underside of the jaw and neck, on the chest and stomach and the underside of the tail, and on the inside of the legs. SIZE AND WEIGHT : Height at withers : Dogs 40 cm. Bitches 37 cm. There is a tolerance of 1,5 cm smaller or taller. FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog. • Bitchy dogs, doggy bitches. • Malocclusion (overshot or undershot mouth). • Numerous teeth missing. • Shyness. ELIMINATING FAULTS : • Aggresive or overly shy. • Ears not pricked. • Hanging or short tail.Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified. N.B. : Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum. | |
| | | Vorlenka Активист
Сообщений : 445 МО
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 14.01.14 19:03 | |
| Nihon Ken Hozonkai Standard for the six native Japanese breeds
This translation was made by Susan Houser and Shigekazu Kuribayashi in 1987 for the Shiba Ken Club. It was updated in 1993 for the Shiba Journal by Mitsuko Williams to include corrections and changes made for the 1992 Nippo revision.
This standard is the complete Nihon Ken Hozonkai Standard for the six native Japanese breeds.
The standard includes four sections:
The Japanese Dog Standard – an outline for all the Japanese dogs. Judging Resolutions Concerning the Japanese Dog Standard – presents variety-specific color, teeth limitations, etc. for the use of judges in the ring.
The Japanese Dog Standard (the basic standard) was used by the Japanese Kennel Club (JKC) to write their Shiba standard and JKC provided their standard to FCI for international use. This has led to most of the controversy about the breed that exists in the west today. The complete standard, titled Resolutions Concerning The Japanese Dog Standard and Judges, is written in the traditional Japanese style, from the general to the specific (just as in Japan, the last name appears before the first name and the city before the street). The basic standard lists the coat colors found in all of the native breeds, from the Akita, through the middle sized dogs, down to the Shiba. This is where we find the undesirable colors of white and black sesame listed.
The Judging Resolutions give specific details as to what colors are correct, how many missing teeth are acceptable, and details of type, for each breed that do not appear in the basic standard. Here we find that the only acceptable colors for the Shiba are red, red sesame and black and tan. We also can see just how critical dentition is to Japanese breeders.
Nippo considers the Nihon Ken (the Japanese Dog) to be one breed with several varieties. When you study the translation of this standard, keep in mind that the Shiba is referred to as the small sized dog, the Akita as the large sized dog, and the medium sized dog refers to the Kishu, Shikoku. Kai, etc. Comments noted as [Trans note:] that appear in brackets have been added by the translators as clarification for readers not familiar with the Nihon Ken breeds or the Japanese style of writing. The Japanese Dog Standard (Judging Standard) (partially revised August, 1977)
Small Size Dog
Essence And Its Expression The dog has a spirited boldness with a good nature and a feeling of artlessness. It is alert and able to move quickly with nimble, elastic steps.
General Physical Characteristics Males and females are obviously distinct with proportioned bodies. The frame is compact with well-developed muscles. Males have a height to length ratio of 10 to 11, females slightly longer. The height for males is 39.5 cm, for females 36.5 cm. A range of 1.5 cm taller or shorter is allowed.
Ears Ears are the shape of a small triangle, leaning forward slightly and standing up firmly.
Eyes Eyes are somewhat triangular and slant upward toward the outside corner of the eye. The color of the iris is very dark brown.
Muzzle The bridge of the nose is straight, the sides of the mouth firm, the nose hard, and the lips do not have any slackness. Teeth are strong and occlude correctly.
Head The forehead is wide, the cheeks well-developed, the neck sturdy.
Forelegs The shoulder blade has moderate angulation and is well-developed. Forearms are straight with paws well-knuckled up.
Hind legs Hind legs are strong with a wide natural stance. The hock joint is strong and the paws well-knuckled up.
Chest The chest is deep, with ribs moderately sprung. The forechest is well-developed.
Back and loin The topline is straight, the loin strong. [Trans note: well-tucked up]
Tail The tail is thick and powerful. In length (when straightened out) it reaches almost to the hock joint. Tail Types: sickle tail, curly tail (full curl, right curl, left curl, double curl)
Coat Outer coat is stiff and straight, undercoat is soft and thick. Tail hair is slightly longer and stands open. Coat color is sesame, red, black, brindle, or white. The quality and color of the hair should express the characteristics typical of the Japanese dogs.
Fur Color Types [Trans note: these colors cover all Nihon Ken breeds, see the Judging Resolutions for acceptable Shiba colors] sesame (sesame, white sesame, red sesame, black sesame) [Trans note: The sesame or goma color has black-tipped guard hairs sprinkled throughout the coat. White sesame is a white dog with a light black overlay, red sesame is a red dog with a light black overlay, and black sesame is a dog with a heavy black overlay on a red or red-gray undercoat.] red (red, pale red, crimson red) black brindle (brindle, red brindle, black brindle) white
Demerit Marks Developmental defects and nutritional deficiency. Disharmony between the color of the body and the nose. Spots in the coat color. Short tail caused by genetic defect.
Disqualifications Lacking the quality of a Japanese dog. Overshot or undershot. Short tail caused by genetic defect. Notice: Any deviations should be expunged as much as possible.
Judging Resolutions Concerning the Japanese Dog Standard
Teeth The premise of the Japanese dog is said to be definitely correct strong teeth, bite, and tooth number. The following method is used to try to correct missing teeth.
Missing teeth have the following deductions: First premolars, one mark for each tooth Second premolars, three marks for each tooth Any teeth other than the above, five marks for each tooth
It will be enforced as given against missing teeth from the time of the Spring 1985 show. The dog that has missing teeth is not awarded the "Excellent" evaluation. However, for the small size dog [Trans note: the Shiba] minus two marks is permitted for a while. The large and medium size dogs can have up to three minus marks, and the small size dog up to four minus marks and still get the "Very Good" award. The dog having missing teeth exceeding this will rank below "Good". [Trans note: this means that the highest ranked dogs can be missing no more than two first premolars. A dog having four missing first premolars or the combination of one first premolar and one second premolar missing is still acceptable although would not be top ranked. Any missing incisors, third premolars, molars or first and second premolar combinations exceeding one first and one second premolar would be effectively disqualified although these dogs would not be dismissed. It is now common for all 600-700 dogs at the Nippo National to have complete dentition and scissors bites.] Missing teeth are treated the same whether inborn or acquired. The limits for broken teeth, poor quality teeth, small weak teeth, or rotten teeth are up to the judge's discretion. If a tooth is located midway between the canine tooth and the third premolar, and it can not be determined whether it is a first premolar or second premolar by its shape, it should be considered a second premolar.
Level Bite and Irregular Incisors About abnormal bites: A dog with either a level bite or irregular incisors cannot be awarded "Excellent." Overshot is treated the same way as undershot. [Trans note: the basic standard specifies both as disqualifications.]
Color of the Eyes The iris of the eye has different colors according to the quantity of accumulated pigment: very dark brown, dark brown, brown, yellow, and ash gray appear. Very dark brown is the ideal, but it should not become a black color.
Judgment of the Color of the Eyes Very dark brown is the color specified in the standard, and the dark color is maintained when the iris is seen dark and as one color with the pupil of the eye. According to the color given in the standard, eyes that are a little light but that maintain the dark brown color can be awarded "Excellent." According to the color given in the standard, remarkably light eyes, with the iris looking like a snake-eye pattern because of light brown or yellow color are a demerit mark. The iris of the eye showing a light yellow or ash gray color is a large demerit mark. [Trans note: a light iris that contrasts markedly with the pupil is not acceptable.]
What the Eyes of the Small Size Dog Should Be It is recognized that the shape of the triangle differs from the medium size dog. Along with the iris being a very dark brown, a strong gaze should be encouraged. [Trans note: the dog should maintain steady eye contact with the judge.]
Coat of the Small Size Dog White fur in the small size dog is not desirable and is a demerit mark.
Fur Color of the Medium and Small Size Dogs It is clear and intense. The guiding principle is that these deep colors be devoid of muddiness. What is the reverse mask? It is white fur spreading over both cheeks from the upper borders of the eyes and sides of the mouth. It is not desirable and is a demerit mark. As for fur color, the correct guiding principle is to endeavor to prevent faded color.
The Fur Colors Regarded as Ideal for the Small Size Dog They are red, sesame, and black. [Trans note: Nippo calls black and tan simply black.] The good sesame is that which has a reasonable mixture of black, red, and white all over. Those with a strong black predominance in areas are not desirable. [Trans note: a black saddle pattern on the back, black mask or a too heavy black overlay is not desirable. Nippo Chief Judge Higuchi states that the dog should appear not less than 50% red to be considered a red sesame. More black than this percentage would be defined as a black sesame and not desirable in the Shiba although perfectly acceptable in the middle sized Shikoku breed. It is important that the black overlay be present throughout the red coat as stated, rather than sprinkled on the back only. Nippo is currently working to improve this color.] Black should be rust color. Note: Regarding the rust color, it should not be a shiny jet-black. It is said to be black with a touch of brown, like a hint of smudging or smoked color.
Black Fur [Trans note: black and tan] All of the following things are undesirable and are demerit marks: That which mars the dignity of the face (the reverse mask). The spreading of the four eyes pattern [Trans note: meaning the tan spots over the eyes.] An excessive amount of tan on the head, neck, back, trunk, etc. Showing a gray-black color or an eggplant dark blue color on maturity.
Body Height All of the following things are undesirable and are demerit marks: Body height is measured a little behind the tip of the shoulder blade, pressing down the coat. As for body height, the mean is the ideal. The ranking order for body height is as given in the standard, with the maximum and minimum body heights ranked according to their deviation from the mean. Body height that is not within the range given in the standard for each size is a demerit mark.
What the Sides of the Mouth and the Stop Should Be The firm sides of the mouth project from the full cheeks. In addition to the sides of the mouth being firm, it is important that they be thick, full, and round. The stop is defined, and neither shallow nor deep. A particularly shallow stop is undesirable and is a demerit mark. An obvious bulge on the bridge of the nose is a demerit mark.
About the Ear Thinness of the ears, narrow breadth of the ear root, ears set high, long ears, bending of the tip of the ear, incorrect ear lines, lack of forward tilt, etc., all strongly hereditary, are not desirable and are demerit marks.
About Nose Color Regarding the demerit item in the standard (nose color not corresponding to body color), this means a colored dog that has a red nose, and it is a demerit mark. In a colored dog, an extremely light colored nose is considered to be faded color and is not a trait of the Japanese dog and is not desirable. This faded color is considered equivalent to a red nose in the colored dog and is a demerit mark. In the case of the faded nose, the stained white of the approved white dog should not be regarded in the same way as the colored dog. The pigment of the coat color, nose color, lips, anus, eye color, color of the skin, etc. are observed and the demerit stipulation is applied.
About Small Spots in the Nose Leather This is the circumstance where a small spot or spots are on some part of the nose leather. In some cases, this is a temporary condition. Of course, these are not desirable, but when the pigment generally is thought to be what it should be, then merely these small spots are not necessarily a demerit.
Tongue Spots Tongue spots are undesirable. However, if they are just trifling, this is permitted. Regarding these trifling tongue spots, when they are in a position where they can be seen, they should be no bigger than about the size of a fingertip. Consideration of how large a spot is allowed depends on the size of the dog.
About the Lower Jaw A weak lower jaw (duck's bill) is not desirable.The level of deficiency should determine the level of demerits.
About Slackness of the Lips Slackness of the lips with the upper lip hanging down remarkably, is a demerit mark.
Chest Depth A chest depth which is about half the body height is regarded as good. A shallow chest, though, which is less than 45% of the body height, is a demerit mark.
Definition of Straight Back The general definition of the back is from the first thoracic vertebra to the thirteenth thoracic vertebra, this definition by itself does not connote the straight area. From anatomical studies we know that the straight back area applies to not only the thirteen thoracic vertebrae, but also the seven lumbar vertebrae, and one sacral bone (three sacral vertebrae). Looking at the dog, the back and hips [Trans note: the topline] from the root of the tail, are straight.
Joint Angles of the Four Legs and the Elbows The joint angles in the accompanying illustrations are regarded as the correct angles for the Japanese dog. A shallow angle of inclination of the shoulder blade, incorrect limb joint angles, poor development of the forechest, out-turned elbows, all of these are demerit marks.
Deformity or Abnormality of the Hip Joint or Pelvic Area Deformity or abnormality of the hip joint demands attention, and is a demerit mark. Weakness of the hip joint and pelvic area is a demerit mark.
About Tightly Grasping Feet Very slackly grasping feet are undesirable and a demerit mark.
Acquired Damage Acquired damage that mars to a great extent the expression of the traits considered to be of the Japanese dog is a demerit mark. If this damage is of intended nature, this should be dealt with strictly.
Conduct of the Handler Lifting up the head in order to hide improper joint angles, or conceal turning out of the elbows, is prohibited. The handler is always situated behind the dog. As for the pose in the ring, the dog should stand in a natural way.
Reproductive Organs The dog with one testicle will get less than a "Good" evaluation. Both testicles missing is a disqualification. A confirmed polyp is a disqualification. However, if the dog is completely recovered, it is satisfactory.
Reformatted and reprinted by permission of Lynda Birmantas, USA
Думаю, это тоже может стать полезным... Переведенный Японский стандарт аж 1977 года. Тут и про седло (!!) есть и про выцветший цвет (!!) тоже и еще много чего интересного))) в общем, много пищи для размышлений касательно данного спора... От себя могу лишь добавить - благодаря данной (хоть и на английском) статье многое для себя открыла и разъяснила. Особенно про нашумевшее "не желательно"... Поскольку данный стандарт написан для ниппо-выставок, т.е. Японских, все сразу встает на свои места - в стандарте данном описано даже количество снятых баллов за то или иное. Итог - если Вы не желаете получить собаку, которая из-за снятых баллов окажется среди не малого (в Японии) количества собак на последнем месте - НАКОЙ ЕЕ РАЗВОДИТЬ ДАЛЬШЕ??? Грамотно продуманная тактика и стратегия раведения - вот и есть ответ - ради чего выставки? Доказать себе, другим, судьям, что твоя собака и есть образец грамотного разведения, а не "не желательных" ошибок... Недочеты как большие, так и маленькие реально были, есть и будут - это же "живой материал"! Задача-то в другом - не навредить и сто раз подумать прежде.... _________________________________________ | |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 14.01.14 21:35 | |
| - olesia_001 пишет:
- Вот тоже интересное проявление окраса, к какому отнести?
Думаю, что к неправильному черно-подпалому. _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
| | | Vassa VIP
Сообщений : 11739 Владивосток 8-902-555-66-80
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 14.01.14 22:17 | |
| - Света пишет:
- Девочки нашла очень интересный окрас на просторах интернета. Это близко к тому, что я называю седлом. Не совсем то, но очень похоже. То что я видела, по спине похоже, очень темный окрас, а вот все остальное, у увиденной мной собаки соломенного цвета.
Сегодня послала фото в Японию, получила ответ- это брак по окрасу! Это именно о таком окрасе, как не корректном, говорил на семинаре эксперт. Именно об этом, а не о том,"грязном сезаме, который мы тут обсуждали и утверждали, что он не правильный. _________________________________________ http://shiba-dv.ru/
| |
| | | Vassa VIP
Сообщений : 11739 Владивосток 8-902-555-66-80
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 14.01.14 22:18 | |
| - olesia_001 пишет:
- Вот тоже интересное проявление окраса, к какому отнести? уже мы где то обсуждали подобный окрас
Тот же самый ответ. Брак по окрасу. _________________________________________ http://shiba-dv.ru/
| |
| | | Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 0:36 | |
| - Vassa пишет:
- Именно об этом, а не о том,"грязном сезаме, который мы тут обсуждали и утверждали, что он не правильный.
Так вот о чем и речь. На тот момент я не могла найти фото. Кипеш был из ничего. Кому то, что то пригрезилось и понеслось. Vassa, Жан, а нельзя спросить у японцев, почему такое получается? При сочетании какого окраса в паре? Ведь нет гарантии, что и мы такое получить не сможем. Не хочется повторят чужие ошибки. | |
| | | Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 0:37 | |
| Vorlenka, Вот спасибо!!! Теперь надо Любу попросить, если она сможет перевести правильно. А то техническим переводчиком иногда получается коряво. | |
| | | Марковна VIP
Сообщений : 12634 Подольск Московская область
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 0:47 | |
| Vorlenka, спсб! через Гугл конечно плохо! но гораздо лучше, чем ничего! _________________________________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (Илья Ильф)
| |
| | | K2_ VIP
Сообщений : 3887 Астрахань
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 1:57 | |
| Девочки, наберитесь терпения, Люба переводит, просто у нее совсем времени ни на что не хватает _________________________________________ http://my-samoyed.jimdo.com/ | |
| | | Vorlenka Активист
Сообщений : 445 МО
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 2:06 | |
| Света, Марковна, да не за что! Реально много почерпнула. Через гугл не очень специфику переводить. Можно попробовать вот этот переводчик, но кусками переводит, по 2000 символов. Я бы с удовольствием перевела, но тоже совсем нет времени, сорри(((( Я пока читала, многое поняла и без переводчиков, а вот сейчас начни переводить - времени уйдет море на перепечатку((( Я сейчас по больничкам с детьми(((
ОГРОМНОЕ СПАСИБИЩЕ ЗАРАНЕЕ ТОМУ, КТО ПЕРЕВЕДЕТ И ВЫЛОЖИТ!!! _________________________________________ | |
| | | Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 2:15 | |
| - K2_ пишет:
- Девочки, наберитесь терпения, Люба переводит, просто у нее совсем времени ни на что не хватает
Ждем и не торопим! Будем очень благодарны!!! | |
| | | PolinaLosk VIP
Сообщений : 2049 Россия Воронеж +7-919-186-2000 losckutowa.polina@yandex.ru
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 2:39 | |
| - Света пишет:
- Жаль, что про проточины не говорили. Эх, интересуют меня проточины.
Света, извини, но я из темы "Неприятные истории или Остерегайтесь обмана" сюда "рванула", там же снова военные действия разворачиваются потом тяжеловато искать будет обсуждение именно этого вопроса Света, ты какие проточины имеешь в виду ? А то сегодня на ФБ наткнулась на такой вот помёт: родилось 6 щенков, один в первые сутки умер, у двоих вот такие моськи у третьего не так заметно, но есть тонкая полоска -проточина От чего это зависит? Меня тоже интересуют и проточины и вот такие мордочки!!! И много ещё чего. Я пока буду пытаться найти о родителях этих щенков инфу. _________________________________________ www.aka-densetsu.ru Ждём в гости!
| |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 2:46 | |
| Мне кажется еще где то светлое должно быть(пятнышко на спине, загривке или хвосте) в др. породе по генетике так бывает. | |
| | | PolinaLosk VIP
Сообщений : 2049 Россия Воронеж +7-919-186-2000 losckutowa.polina@yandex.ru
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 2:52 | |
| - Jutush_Elena пишет:
- Мне кажется еще где то светлое должно быть(пятнышко на спине, загривке или хвосте) в др. породе по генетике так бывает.
фикус его знает, может и есть где ещё пятнышки - на ФБ только такие фотки накопались Очень хочется на родословные родителей посмотреть, может хоть чуть-чуть понятнее будет, при смешении чего появляется такая бяка) _________________________________________ www.aka-densetsu.ru Ждём в гости!
| |
| | | Затея VIP
Сообщений : 7322 Курск
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 2:53 | |
| Такие проточины бывают у корсов, тянется строго по определенным линиям. Большая проточина точно останется, а вот как у последнего щенка-практически уйдет-будет незаметной. при проточине у корсов не бывает пятен на спине, загривке, хвосте, но могут быть допустимые белые пятна на горле,груди и носки. _________________________________________ тел. 8-909-237-19-23 сайт питомника http://shiba-corso.ru/puppies/ | |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 3:13 | |
| Я про догов черных, которые потом получили название "плащей", потому что белый захватывал все большую площадь. Сначала белые высокие гольфы вкупе с увеличивающимся белым пятном на груди, такой же проточиной и белым вокруг носа и обязательным белым кончиком хвоста. Потом по мере увеличения S белого получался "плащ с капюшоном". Потом "рваный плащ", далее пегий окрас. | |
| | | Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 3:13 | |
| PolinaLosk, Полин, да я про такие проточины. У щенка на третье фотографии ничего не останется, все сравняется. А вот у первого может и останется. При проточинах нет пятен на спине и загривке. От чего это зависит очень хотелось бы выяснить. Но меня интересует вопрос, как японцы относятся к проточинам. | |
| | | Oksana VIP
Сообщений : 5484 Latvija
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 3:15 | |
| - Света пишет:
- От чего это зависит очень хотелось бы выяснить. Но меня интересует вопрос, как японцы относятся к проточинам.
Света,Жанна уж проконсультируйтесь у своих гуру.Это информация нужна. | |
| | | Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 3:23 | |
| Я в другой теме уже пояснила, что я хотела спросить. Скоро разорвемся скакать из темы в тему. Вот это. Но я написала, что у некоторых щенков с возрастом, эти проточины перецветают и сравниваются. Вот как к таким собакам относятся японцы? Пускают они их в разведение или нет? Ведь можно продать подростка или взрослую собаку и никто не узнает, что в детстве у нее была проточина. Хотя я думаю, что в следующих поколениях все равно вылезет. | |
| | | Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 3:24 | |
| Девочки, сохраняйте все эти фотографии. Дай бог, будет еще семинар, прям с фотками и вопросами придем. Что бы было понятно, о чем идет речь. | |
| | | PolinaLosk VIP
Сообщений : 2049 Россия Воронеж +7-919-186-2000 losckutowa.polina@yandex.ru
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 3:25 | |
| По наследству это точно передаётся, прихожу к такому выводу (нашла отца данного помёта - тоже с проточинами, во взрослом состоянии практически не видно на фотке) и ещё лично знаю кобеля с еле заметными проточинами на морде, так у него не на каждой суке выскакивают, но бывает - есть такие щенки, а вот от чего возникает как узнать?Свет, я уже по отдельным папкам складываю | |
| | | Nata Hiroshi VIP
Сообщений : 6732 Москва
| Тема: Re: Генетика окрасов сиба 15.01.14 3:30 | |
| PolinaLosk, Полина! Большое спасибо за фото!! На мой взгляд - обычный брак по окрасу (особенно на первых двух фото). | |
| | | | Генетика окрасов сиба | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|