Генетика окрасов сиба

Юля, даже серого нет. Это черный. И щенок не сразу таким был - с крапом. Крап всегда потом появляется у всех пород. А рыжего потому и нет, что белых пежин много. Почему-то в сочетании с ч-б + крап не бывает рыжего. Скорей всего это неправильный ч-п у сиба + пегость.(???)

я вообще не знаю ЧТО это! ото не ирландская пятнистость, не пегость! а все в кучке!
Надо у Олеськи спрсить! она ж у нас зоотехник, может знает с чем такое связанно!?

Jutush_Elena пишет:

Почему-то в сочетании с ч-б + крап не бывает рыжего

бывает, и колли короткошерстные 3 колорные с крапом есть, и английских бульдогов чп с крапом полно.
Я думаю крап у нас в породе есть, сидит себе в рецесиве, время от времени мы ж его встречаем, правда не в таком количестве на белых носках.

Я вот совсем недавно встретила фото щенка, нашего российского, черно-подпалого (сейчас опять любители ЧП обидятся))))) у которого белая лапа переходит в галстук

olesia_001, Олеся, а фотографии нет? Очень интересно проследить какого окраса родители и откуда такое вылезло.

Света, я тебе в личку кину )))

olesia_001, можно и мне тоже? в личку

Прислали мне фото детей на которых я пробывала зафиксать рост ости на хвостах. Ири который с темной мордачкой "МИШКА" , он был очень темный сам весь по корпусу и его братишка " ЮКИ" он был сразу рыжик и небыл так явно с затемнениями  .
Единственное ,что дети уехали от меня рано и у меня небыло возмржности наблюдать за ними , а фото не передавало истиной картины !!
Теперь у ЮКИ по корпусу пошел черный волос , а у Мишки (темный) будет в 99 процентах окрас рыжий с ярко выраженным уроджиро , видно уже на фото что хвост  с наружи уже практически белый . На шее остались небольшие черные волоски котрых как я предпологаю не станет после первой линьки . Будет у него окрас как у нашей Шидо , мордочка уже хорошо высветляется . Т.е самый темный щенок стал практически обсалютно красным, а светлый щенок изрядно покрылся черной остью !!!

МИШКА-5месяцев (7 апреля)






и ЮКИ 4 месяца.

сегодня на фб увидела такой окрас

я смотрю, при нарушении окраса всегда крап присутствует?

Tolmacheva пишет:

сегодня на фб увидела такой окрас

окрас что то вроде как у бассенджов..

на самом деле, меня очень волнует тема окрасов не только у сиб, но и у акит.
Мы когда переехали в краснодарский край, стали посещать выставки,
Честно УЖАСНУЛАСЬ. А самое главное что ни кого это не волнует!!!!

самое интересное что такая красота популярна за границей

Мало того они еще и бесты выигрывают!!!

Tolmacheva пишет:

самое интересное что такая красота популярна за границей

Мало того они еще и бесты выигрывают!!!

вот,вот а мы тут бьемся,спорим и результат..пшик.Вот надо такие фото на семинаре Ниппо показать,и хотелось бы услышать конкретно: плохо или хорошо,это брак? а не размывчатое: допускается,не корректный .Ведь так и долматинцев в окрасе станем получать.Все таки в генах закрепляется и идет дальше.Должно быть все четко расписано,эта расплывчатость расслабляет заводчиков и опять" а вдруг пронесет")

да от человека ( заводчика) все зависит,
Я считаю это как совесть один раз потерял ее, уже не вернешь никогда

Марковна, нет не всегда

Tolmacheva пишет:

Мы когда переехали в краснодарский край, стали посещать выставки, Честно УЖАСНУЛАСЬ. А самое главное что ни кого это не волнует!!!!

Tolmacheva пишет:

самое интересное что такая красота популярна за границейМало того они еще и бесты выигрывают!!!

Я никак не пойму почему существует такая несогласованность между заводчиками одной породы? Почему часть заводчиков стремится к идеалу и стандарту породы, которые приняты и диктуются страной происхождения (и на мой вгляд, это правильно и логично), а другая часть занимается разведением непонятно чего с непонятным и часто неправильным окрасом? Да еще и умудряется ходить на выставку, где такие же чудики выбирают победителя по принципу "по ярче, по прикольнее, по оригинальнее". В других породах стандарт диктует страна происхождения и все стремятся ему соответствовать. У сиб же я наблюдаю парадоксальную картину.

Знаете, вопрос с окрасами у сиб сложен в плане того, что каждый помет - это может быть сюрприз. Потому как порода у нас восстановленная, а для ее восстановления прилили крови и родственных пород собак, и сибы использовались не эталоны породы, а что удалось сохранить. Поэтому и получаем иногда сюрпризы по окрасам. С другой стороны есть стандарт и комментарии от старейшин породы на Родине каким должен быть окрас и от чего надо уходить. Я даже понимаю почему они не произносят слово БРАК и нельзя использовать в разведении так часто как бы может нам того хотелось. С породой нужно работать, и те 70-100 лет с момента восстановления породы - это мизерный срок, чтобы вывести все признаки метизации. С другой стороны у современных заводчиков масса способов сокращать нежелательные признаки. Но нет у части наших заводчиков знаний, и не хотят они эти знания получать.

Это менталитет!!!
Все мы все знаем, как прошу прощение за слово засирают породу заводчики -разводчики

А в Америке чего тогда? Нестандартные окрасы большинсва пород именно там обретают поклонников. И потом эти крови можно встретить в родословных.

Ну и задам вопрос.
Всем однозначно понятно, что необходимо выводить из разведения. Здесь есть стандарт и с этим никто не спорит.
А вот как быть с носками-гольфами, проточинами на морде, белыми хвостами,неярким уражиро ну и не про окрасы - высоким ростом, нехваткой зубов.

olesia_001 пишет:

А вот как быть с носками-гольфами, проточинами на морде, белыми хвостами,неярким уражиро ну и не про окрасы - высоким ростом, нехваткой зубов.

Олеся,вопрос не простой,поднимался на форуме неоднократно..единого мнения нет.Пожалуйста озвучь его на Ниппо еще раз.Вот интересно мнение и взгляды этого эксперта на развитие породы с такими нюансами.

olesia_001 пишет:

А в Америке чего тогда?

даже слышать об этой стране не могу
для них вообще законов-стандартов не писано..... и это не только с собаками
Во всем!!!

На самом деле обидно, что все с подряд пускают в разведение, но нам думаю ни чего не изменить. Другую же голову не пришьешь
Самое главное что у тебя самой(го) в голове.....

Oksana, да Оксан, ответ простой, и японцы собственно знают о том, что восстановить породу сложно. Именно поэтому не произносится такое слово как Брак и НЕСТАНДАРТ.
В ином случае всех таких собак надо убирать из разведения. А сколько у нас таких в поголовье? Далее мы должны убрать из разведения всех однопометников таких собак, они же могут быть носителями. Ну и родителей, раз дали такое чудо. И чего останется? А почти ничего, и вернемся вновь к возрождению и метизации.

ООО, звонят мне тут как то по вязке с мои кобелем

И говоря....дословно
" У меня вот девочка на 75% шиба, можно к вам на вязку приехать?"
вот так вот.... и денежку готовы заплатить
ну ладно я отказала, но не думаю, что кто тупо не захочет за работать
А потом будем удивляться появлению новой породы уже 80 % сиба

Девочки! Люди! Человеки!!!! Ну о чем Вы тут все говорите?????? Исписали уже больше пятидесяти страниц!!! Кто хочет знать??? НИ КТО!!!! Знаете сколько питомников записалось на НИППО кроме моего конечно? Чтоб сразу 8-10 собак своих привели! НИ ОДНОГО!!!!!!!!!!
Есть только единичные владельцы. А знаете сколько сейчас в Москве официально зарегистрированных питомников с породой сиба? 27! Двадцать семь! Где они?
И щенков у них по 6-8 штук в пометах, и сук племенных по 6-8, а то и по 15!!!!
Так им не надо, они и так все знают и про окрасы, и про рост, и про зубы, и диски они уже смотрели даже, хоть и не приобретали их!
А Вы тут про аллели-параллели.... Будет у нас дальше только хуже.

Vassa пишет:

Знаете сколько питомников записалось на НИППО кроме моего конечно? Чтоб сразу 8-10 собак своих привели! НИ ОДНОГО!!!!!!!!!! Есть только единичные владельцы. А знаете сколько сейчас в Москве официально зарегистрированных питомников с породой сиба? 27! Двадцать семь! Где они? И щенков у них по 6-8 штук в пометах, и сук племенных по 6-8, а то и по 15!!!!

Н-да, однако.... ну, значит мы, "единичные владельцы", и будем учиться у японцев разводить правильных породных сиба, а остальным Бог судья. Что тут еще скажешь.    Я так чувствую, что скоро придется сиб делить как акит, только на японских и всех остальных.