Ужасы

Вчера погиб еще один пятилетний зенненхунд. Владельцы разрешили сделать вскрытие.

О господи!!!!
Мария, а как это все происходит? Собаки гуляют без поводков и что-то лижут, пока хозяин не видит? Или как? Чего-то очень страшноооооо!!!
А как вы гуляете? Не боитесь?

Arina пишет:

Мария, а как это все происходит? Собаки гуляют без поводков и что-то лижут, пока хозяин не видит? Или как? Чего-то очень страшноооооо!!!
А как вы гуляете? Не боитесь?

Arina, Оля, у нас почти все гуляют без поводков. Мы почти все друг друга знаем. И, если что, придерживаем и берем на поводок своих собак. А вот с намордниками - хуже. Не приучены почти у всех, но от страха некоторые начинают одевать. Хотя собакам это, конечно,очень не нравится. Но, как говорится, из двух зол выбирают меньшее. Я сама пока Ясу с поводком и намордником на прогулке не представляю. Четыре года уже гуляем по-другому.

Мария пишет:

у нас почти все гуляют без поводков

В такой страшной ситуации, как у вас в районе, прогулки без поводков конечно нужно однозначно прекращать. Аргумент: "Собачке надо побегать" - просто смешон. Слишком часто польза от "побегать в парке" приводит к летальному исходу.
У меня тоже собака может прекрасно гулять без поводка, но мы в связи с такими страшными событиями во многих районах прекратили это делать в парках, где чаще всего и травят собак. Отпускаю теперь крайне редко.

Даже на поводке собака может успеть что-то схватить с земли и получить отравление, хозяин не всегда может среагировать. Но в случае, если собака на поводке, ситуация все равно под контролем. Грозным окриком мы заставляем собаку плюнуть. А вот когда собачки на "свободном выгуле", здесь случаи отравлений просто повальны. И даже не обязательно это спланированные отравления собак людьми, а просто элементарная тухлятина, отравление которой тоже может привести к летальному исходу.
Я уже сама устала ругаться с братом, который с нашем немцем гуляет в лесу без поводка и собака уже несколько раз травилась всякой дрянью. Его аргумент: "Собачке надо побегать" - меня просто вымораживает! Конечно, лечить то собаку потом куда как "полезнее"!

Nata Hiroshi, соглана со всеми Вашими аргументами, да и сама их прекрасно понимаю. Но видимо поднимается какое-то чувство протеста против этих "нелюдей", которые хотят нас припереть к стенке. Пока мы стараемся выбирать места. А потом, не знаю, что будет. Но для меня сиба в наморднике и на поводке - это издевательство. ДЛЯ МЕНЯ, подчеркиваю.

прошу простить за цинизм, но мне помниться , что с точки зрения закона,порча имущества и отравление собаки однозначна. Может для того что б ,те кому положено этим заниматься , шевельнулись нужно отнести коллективное заявление в прокуратуру именно с иском на причинение материального ущерба? А вот когда дело вынуждены будут открыть, то добавить в него и статью за жестокое обращение с животными и моральный ущерб? Есть у нас юристы, которые в этом понимают , может был опыт ? Подсказали бы?!

Марковна пишет:

именно с иском на причинение материального ущерба?

Юля, материальный ущерб невозможно доказать. У тебя есть чек на Рику.

Мария, есть договор -купли продажи с указанием цены сделки.

А есть акт передачи денег или любой другой документ подтверждающий, что вы оплатили эту сумму???? Если акта, чека или платежам нет, то договор ничто.
А с моральным ущербом совсем все сложно, выплатят в том случае, если это привело Вас к нервному стрессу и Вы лечились долго и упорно , так что суеты много, а результатов с нашей системой не будет...

Иск предъявлется конкретному лицу. На кого подавать в суд??? Если это крысиный яд, то можно на ЖКХ конечно, тем более что они обязаны оповещать жителей когда будут травить крыс. А если нет? То кому предъявлять иск???

те все бессильны и ничего нельзя поделать!? только поводок и намордник, начиная от ирланд волкодава и заканчивая чихуа?

Марковна пишет:

Мария, есть договор -купли продажи с указанием цены сделки.

А у большинства его, увы нет.

Елена пишет:

А с моральным ущербом совсем все сложно, выплатят в том случае, если это привело Вас к нервному стрессу и Вы лечились долго и упорно

Насчет долго и упорно не знаю, а вот резко слегли - да.

Елена пишет:

Иск предъявлется конкретному лицу. На кого подавать в суд???

Елена пишет:

Если это крысиный яд

Нет, это изиниазид (противотуберкулезное лекарство).
А разбрасывают его, в т.ч. дети!!! Объясняя это подработкой!!!

Мы сейчас все вместе будем оплачивать экспертизу последней жертвы(хозяева дали согласие на вскрытие). А потом будем стараться возбудить уголовное дело.

Мария, удачи вам в этом деле, и терпения! Нашу бюрократическую машину провернуть ...ох, не легкая работа!

Марковна пишет:

Нашу бюрократическую машину провернуть ...ох, не легкая работа!

ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! Будем пытаться шагать.

Николай РубцовМедведь

В медведя выстрелил лесник.
Могучий зверь к сосне приник.
Застряла дробь в лохматом теле.
Глаза медведя слез полны:
За что его убить хотели?
Медведь не чувствовал вины!

Цитата :

Гражданский кодекс ( ГК РФ)

Глава 6

Статья 137. Животные

К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.

При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.

Цитата :

Уголовный кодекс (УК РФ)

Глава 21

Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества

1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -

наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.

Глава 25

Статья 245. Жестокое обращение с животными

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Мария, я спросила у знакомого юриста... доказывается ст-ть ущерба(те цена собаки по договору или сумма перевода ) уже в суде Для подачи заявления в прокуратуру или милицию этого не обязательно!те можно подать. ну и плюс то, что МаринаЛ написала. Еще раз удачи

А кстати, чтобы найти виноватых или доказать сговор, можно дать в полиции ссылку на тот сайт, где идет обсуждение отравлений собак. В полиции прекрасно могут найти всех по IP-адресам, если захотят. Было бы неплохо, если бы этих сволочей "потеребила" полиция.

И, мне кажется, надо делать упор на то, что отравление собак наносит моральный ущерб несовершеннолетним: как в семье, где живет собака, так и тем подросткам, что отраву раскладывают. Для одних детей это трагедия, для других - урок жестокости. Да и для тех детей, кто в интернете подобные обсуждения находят...

И надо обязательно суммировать статьи. Т.е. наказывается жестокое обращение к животным - ко всем, в т.ч. к бесхозяйным. А тут животные хозяйские, так что плюс еще и ущерб - материальный и моральный.

Еще для справки:

Цитата :

Гражданский кодекс (ГК РФ)

Глава 30

Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи

Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.

(Подчеркнуто мною.)

да! кстати , эта же ссылка используется в Законе о защите прав потребителя, те даже при отсутствии чека покупатель может защищать свои права!Так же и моральный ущерб доказывается в суде.....

Маша вы обратились

Цитата :

Маш, я могу тебе посоветовать немного по другому поступить, напишите сразу или Сабянину, заявления принимаются на сайте правительства Москвы, они регистрируются и в любом случае дается ответ, но ты должна предъявить отказы служб к которым обращалась, и припугнуть, что пойдешь выше. Пишите коллективное письмо и подписывайтесь, чем больше тем лучше, и давите, что могут отравится не только собаки, но и самая не защищенная группа это маленькие дети. Сразу кидайте письмо на сайт президента, там тоже вам дадут ответ. Но пока, от Сабянина дождитесь. Я просто боюсь, что вас так и будут футболить туда сюда, это никому не интересно, пока любо их близких не коснется или самих.

???? Или вы не увидели мое сообщение?

И еще одно - сейчас идет предвыборная кампания, так что писать можно не только Собянину, но и всем лидерам партий, зарегенным в кандидаты. ИМХО, они сейчас все начнут суетиться, "делать добрые дела".

Если надо где-то подписаться, кидайте ссылку сюда, я хоть и без собаки, но против жестокости присоединюсь.

Сегодня по телевизору в программе "Вести Москва" был показан сюжет из города Реутов (Москлвская область) . Там очень много потравили собак. Погибшие собаки, все хозяйские. В частности речь шла о хаски, который готовился к участию в соревнованиях по бегам, пес был весь из себя супер-пупер. Разбросали мясо с очень сильным ядом нервно-паралитического действия. Это мясо даже не обязательно есть, достаточно понюхать собаке. Сейчас идет установление яда. Несколько собак удалось спасти, только потому, что владельцы тут же доставили собак в реанимацию.

Свет у меня наверно скоро паника начнется:((((((( Собаи то чем провинились

Nozomi, Элла, я то же жутко этого боюсь. Я уже писала, что летом у нас во дворах разбрасывали куски мяса, особенно вокруг детских площадок. Явно они были с отравой.

Nozomi пишет:

Я просто боюсь, что вас так и будут футболить туда сюда, это никому не интересно, пока любо их близких не коснется или самих.

Девочки, большое спасибо всем за советы. Мы все так и делаем, но это не так просто как кажется. Писали, давили, подписывали, ходили, привлекали, обращались и т.д. В нашем государстве все, к сожалению, по-другому!!! Даже при наличии законов!!!