Тесты

Бишутка пишет:

Да, еще большой вопрос кто кого больше напугал!

Думается мне..что никто никого не напугал..а тратить свое время ..которое можно посвятить своей семье..а не всем..купившим щенка сибы.. независимо от того-относится этот деть  к твоей линии или нет..является ли он потомками твоих собак -по моему мнению не рационально ..у каждого владельца есть заводчик..ни его ли забота--- консультировать (желательно грамотно) людей..купивших у него щенков? Ведь все заводчики должны радеть о породе , а тем более о тех, кто появился на свет по их прихоти?

Ан@ст@сия пишет:

у каждого владельца есть заводчик..ни его ли забота--- консультировать (желательно грамотно) людей..купивших у него щенков?  Ведь все заводчики должны радеть о породе ,

Абсолютно правильно!  Именно по этой причине заводчик Эйкана сразу набрал номер и всё выяснил. Любой хороший заводчик всегда заступится за своего ребенка!

Цитата :

а тем более о тех, кто появился на свет по их прихоти?

Вот с этим не соглашусь. По прихоти щенки рождаются разве что на "ферме", а у настоящего заводчика всегда есть план разведения с прихотью никак не связанный. Ну, это я так считаю.

Бишутка пишет:

Вот с этим не соглашусь. По прихоти щенки рождаются разве что на "ферме", а у настоящего заводчика всегда есть план разведения с прихотью никак не связанный.

Нина, план ..ни план- рождаются щенки только потому..что так решил человек..поэтому считаю это человеческой прихотью

Ан@ст@сия пишет:

.а тратить свое время ..которое можно посвятить своей семье..а не всем..купившим щенка сибы.. независимо от того-относится этот деть  к твоей линии или нет..является ли он потомками твоих собак -по моему мнению не рационально ..у каждого владельца есть заводчик..ни его ли забота--- консультировать (желательно грамотно) людей..купивших у него щенков? Ведь все заводчики должны радеть о породе , а тем более о тех, кто появился на свет по их прихоти?

Анастасия, если Вы не в курсе заводчиком Айки (дефакта) являюсь я, т.к. он рожден от моей суки. Так вот, говоря о данном конкретном случае, Динара владелица Айки не обращалась ни к кому за консультацией, и не просила ни у кого тратить свое драгоценное время на расшифровку тестов её собаки, поверьте у неё нет в этом необходимости, ровно как и у ВСЕХ девяти щенков рожденных от Бонни, я не буду бить себе в грудь и рассказывать какой я заводчик, думаю мои владельцы на меня не в обиде, по крайне мере пока ВСЕ ДО ОДНОГО владельца моих щенков находятся со мной на связи постоянно, и не одному из них я не отказала в консультации, и думаю, что мои ответы на их вопросы ни такие уж и безграмотные.

Цитата :

рождаются щенки только потому..что так решил человек..поэтому считаю это человеческой прихотью

Следуя подобной логике, тогда и запуск ракет в космос можно назвать прихотью, но не все понимают сколько труда и средств это стоит. Да и не у всех хватит мозгов на такую "прихоть".

Владелица шибы поделилась как делала тест.Заводчик шиб,с опытом,немного подкорректировала где сделать и на что ВАЖНО обратить внимание. ДЛЯ ВСЕХ ФОРУМЧАН И ГОСТЕЙ ФОРУМА!!! ЧТО ТАКОГО-ТО произошло на что надо было обидеться?

Светл@н@ пишет:

ЧТО ТАКОГО-ТО произошло на что надо было обидеться?

Света, мне мультик вспомнился по Киплингу: "Это весна, Маугли!"

Рикки и Бонни пишет:

Анастасия, если Вы не в курсе заводчиком Айки (дефакта) являюсь я

Да почему же не в курсе..читать научена и этим регулярно пользуюсь

Рикки и Бонни пишет:

Так вот, говоря о данном конкретном случае, Динара владелица Айки не обращалась ни к кому за консультацией, и не просила ни у кого тратить свое драгоценное время на расшифровку тестов её собаки

а я в своем посте про конкретный случай вообще не говорила..и Вас ..как заводчика не осуждала..

просто удивительна реакция на совершенно адекватный пост ..вроде как форум-общественный ресурс и каждый имеет право высказывать свое мнение..вносить какие либо корректировки по делу и делиться своим опытом..

Цитата :

ДЛЯ ВСЕХ ФОРУМЧАН И ГОСТЕЙ ФОРУМА!!! ЧТО ТАКОГО-ТО произошло на что надо было обидеться?

Н-да, на самом деле, остался какой-то неприятный осадок от прочитанного. Возможно, не стоило писать на личной страничке про "тронувшийся лед" и прочее. Потому что, кому-то это смешно, а кому-то и нет. После подобного возникает желание сделать своей собаке тесты, но нигде об этом не писать, чтобы не устраивать подобное шоу. Сделать исключительно для себя и своих щенков и их владельцев и чтобы больше никто об этом не знал. Или не делать, но тоже ничего не афишировать.

Бишутка пишет:

Следуя подобной логике, тогда и запуск ракет в космос можно назвать прихотью

можно..а почему бы и нет.. я и рождение детей считаю прихотью родителей..дети же не просили их рожать

Цитата :

можно..а почему бы и нет.. я и рождение детей считаю прихотью родителей..дети же не просили их рожать

Точно! Человеческий род, в таком случае, вообще полностью прихоть обезъянки! :)))

Бишутка пишет:

Человеческий род, в таком случае, вообще полностью прихоть обезъянки!

ну не знаю... я очень сомнительно отношусь к теории Дарвина

Цитата :

ну не знаю... я очень сомнительно отношусь к теории Дарвина

Наверное, так же как к космосу? :))) Да это и неважно, эволюцию все равно никто не отменял.

Пы.Сы. У меня в детстве Дарвиновская "происхождение видов путем естественного отбора...." была настольной книгой, которую я зачитала до дыр. :)))

Бишутка пишет:

Возможно, не стоило писать на личной страничке про "тронувшийся лед" и прочее.

Во-первых писала не автор странички,а во-вторых она ЛИЧНАЯ и пишут в ней, что считают друзья и сам автор, нужным.

Бишутка пишет:

После подобного возникает желание сделать своей собаке тесты, но нигде об этом не писать,

Что оскорбительного или неправильного было написано в адрес владельца???Чтобы устроить

Бишутка пишет:

устраивать подобное шоу.

Ан@ст@сия пишет:

просто удивительна реакция на совершенно адекватный пост ..вроде как форум-общественный ресурс и каждый имеет право высказывать свое мнение..вносить какие либо корректировки по делу и делиться своим опытом..

Цитата :

Во-первых писала не автор странички,а во-вторых она ЛИЧНАЯ и пишут в ней, что считают друзья и сам автор, нужным.

Ну вот и по этой причине тоже. Ведь никому не запретишь писать всякую чушь на СВОЕЙ ЛИЧНОЙ СТРАНИЧКЕ. Ну, думаю, кому было адресовано, те всё поняли и не имеет смысла продолжать этот флуд, а то нужную инфу по тестам никто не найдет.

Бишутка пишет:

Ведь никому не запретишь писать всякую чушь

Особенно в теме о "тестах" о космосе и о теории Дарвина

Цитата :

Особенно в теме о "тестах" о космосе и о теории Дарвина

Самое то, если учесть что тема про "тесты" открыта не в разделе "о здоровье", а в разделе "разведение". Вот поэтому теория Дарвина тут очень актуальна!

Динар,

прям в десятку - весна, обострение, всех помидорами закидали и друг на друга обиделись

господа!

назрел интересный вопрос

сертификацию проходило достаточное количество собак и выдавались сертификаты их владельцам, и я не исключение

но что-то дернуло меня залезть в интернет и поискать, уж очень много разговоров про глаза было в последнее время...

так вот наткнулась я вот на это - Сертификационные осмотры с выдачей международных сертификатов имеют право проводить дипломаты Американского Колледжа Ветеринарных Офтальмологов (Dipl. ACVO), дипломаты Британского Колледжа Ветеринарной Офтальмологии, дипломаты Европейского Колледжа Ветеринарной Офтальмологии (Dipl. ECVO) и ветеринарные офтальмологи, признанные этими Колледжами. Информацию об этих специалистах можно получить на сайтах колледжей. На данный момент в России нет ни одного специалиста, который может законно выдавать данные сертификаты.
источник - http://eyecerf.ru/sertifikaciya.php

это конечно не тот ресурс, на который, быть может, стоило акцентировать внимание, НО!, если в действительности для получения Сертификата, а не просто заключения вет.врача "для себя", необходимо обратиться к специалисту, имеющему вышеозвученные дипломы и т.д., как должен выглядеть данный диплом (иной документ) и как на самом деле должен выглядеть Сертификат на глаза?

интернет мне в помощь выдал достаточно много разнообразной информации и вот такой документ



найденный вот тут http://ess-club.ru/forum/index.php/topic/257-dopusk-v-razvedenie/ (и пусть вас не смущает, что там идет речь о другой породе, ведь это не суть), да и вообще много таких везде и всюду, и на таких вот бланках

охотно верится в данный документ, т.к. он имеет реквизиты в виде номера и исполнен на бланке того самого ECVO, о котором пишут на "не особо надежном" ресурсе.

но поиски документа, который выдается вет.врачам, прошедшим обучение в данный учебных заведениях, я не нашла, быть может кто-то другой будет удачливей.
но зато я нашла вот это http://www.ecvo.org/ , собственно сайт этого ECVO и сайт ACVO http://www.acvo.org/

правда фамилий российский вет.врачей там нет, но может быть просто у них, как и во многих организациях, не обременяют себя архивной работой, да и вообще может некому вносить изменения, чтож... подождем, а вдруг со дня на день там блеснут фамилии именитых светил российских!

нашла занятный документ по глазкам, правда 2009 года, но думаю для многих станет информативным, кому надо пишите в личку почту, скину (он в PDF)

так вот сам вопрос - если все это так, то что тогда у меня на руках?

сертификат, что есть у меня


Сертификат или как?
или все это сертификация-мистификация и забугорная тоже? :  :-(,:(,;(:

прошу пояснения, для тех кто не в теме
спасибо!

Фиатида пишет:

или все это сертификация-мистификация и забугорная тоже?

Юль, разве смысл проверки глазок в самой бумажке?
Люди делают тест, чтобы понимать в каком состоянии глазки собаки.
Мы с мужем, например, в прошлом году проверили глаза своих кобелей, т.к. возраст подошёл к 5-6 годам, а бумажки не взяли, так они где-то у врача и затерялись наверное....
РКФ ни один из перечисленных выше сертификатов не примет, мне кажется.

Если только беспокоиться о собственном успокоении, вот она заветная бумажка в кармане) Но если быть до конца честным перед собой, то глаза нужно проверять хотя бы раз в 2 года.

akita-akatsuki,

Я подозревала, что добиться понимания и пояснения тут будет не просто, но высмеивать мое желание разобраться вот так, всего лишь нуждаемостью в бумажке - ну спасибо!
Я к Вам с дискуссией, а Вы меня в бюрократы... не хорошо это...

Лучше бы помогли разобраться, а потешников тут и без Вас навалом.

Фиатида, Юль, ничего себе реакция!!!
Просто не понимаю, зачем тебе нужно разбираться во всем этом? Есть тест, хороший!, ну и слава тебе господи!!!

Фиатида пишет:

но высмеивать мое желание разобраться вот так, всего лишь нуждаемостью в бумажке - ну спасибо!

Надеюсь, ты улыбалась, когда писала вот это, т.е. писала в шутку. Прямо слова-то какие "высмеивать...", "нуждаемость..", "бюрократы...", во понаписала-то!!! У меня аж волосы на голове зашевелись, получается я тебя обидела??? Ну не хотела я

Фиатида, Юля, об этом я уже писала и не раз. И, если честно, писать об этом уже просто надоело. Но коротенечко повторюсь.
Оши и Макане я делала тесты у сертифицированных врачей за границей, которые работают как раз на базе американцев и имеют сертификат о лицензировании от ECVO (это по глазам). Он висит у них на стене и к нему подводят и показывают владельцам. И именно базу американцев мне показывали на компьютере, где для каждой породы указаны какие основные проблемы по глазам.
Я уже так же писала, что была с подругой у которой цвергпинчеры. Так вот её собакам сделали тест на глаза только по 7 показателям, а нам по 12 показателям. Именно в соответствии с базой американцев. На мой вопрос почему, ответили, что у цвергпинчеров проблем меньше чем у сиб. И делают они это в соответствии с рекомендацией ECVO и американской базой.
А бланки во всей Европе одинаковые, только шапка у каждой страны разная (положение такое).



У наших нет такой базы и нет таких бланков.

akita-akatsuki пишет:

Юль, разве смысл проверки глазок в самой бумажке?
Люди делают тест, чтобы понимать в каком состоянии глазки собаки.

Марина абсолютно права. Это делается только для себя в первую очередь. РКФ ничего не признает. Даже тесты на глаза и пателлу, сделанные у европейских лицензированных врачей.
И та же офтальмолог Черноусова настаивает на проверке глаз каждый год. Потому что та же катаракта бывает и травматического происхождения. Просто почему делают первый тест после года ? Если есть проблема уже в этом возрасте, то как правило предполагают, что это уже генетика. Об этом мне сказал питерский (прошедший обучение в Финляндии) лицензированный офтальмолог. Я уже и питерских достала.

А вот так выглядит тест на колени в евросоюзе.



Кстати, когда Воронцов только отучился в Германии, он выдавал тест на пателлу, на таком же бланке. У Коти нашей на таком бланке. А вот Фукучану уже дали другой. Воронцов сказал, что не может давать на бланке евросоюза и он обязан теперь давать заключение на бланке своей клиники. Но то что он лицензированный врач и учился в Германии, у него на стене висит сертификат в кабинете. Я же тетка дотошная спросила про лицензию.

Фиатида, Юля, а какая тут может быть дискуссия? Если хочешь прям что бы у тебя все было как надо, поезжай за границу к лицензированным врачам. Только толку то от этого? РКФ все равно не примет. Я вот съездила и они у меня есть точно так же, как и российские у Фукучана. Например, известных европейских заводчиков вполне устроили тесты, сделанные Фукучану, Масяне на российских бланках.  
Лично я не сомневаюсь в компетенции наших лицензированных врачей.

Я делала своим и заодно и тем сибам, которые ко мне  приезжали, вот здесь.
Но РКФ не впишет в родуху никакой сертификат!

Офтальмологическое обследование животных с выдачей Международного сертификата.

    В Санкт-Петербурге В Центре Ветеринарной Офтальмологии «Окулюс»
RSVO – Российское Общество Ветеринарной Офтальмологии совместно с ECVO – Европейским Колледжем Ветеринарной Офтальмологии проводят Офтальмологическое обследование животных с выдачей Международного (ECVO) Сертификата - Certificate of Eye Examination, который принимается Kennel Club всех стран Европы.
Обследование проводят:
Профессор ветеринарной офтальмологии, Дипломант Европейского Колледжа Ветеринарной Офтальмологии, эксперт по болезням сетчатки, профессор Рон Офри (Ron Ofri)
Президент RSVO – Российского Общества Ветеринарной Офтальмологии, член ESVO – Европейского Общества Ветеринарной Офтальмологии, главный врач Центра Ветеринарной Офтальмологии «Окулюс» Бойкова А.А.
Обследование проводится на все наследственные болезни глаз: прогрессирующая атрофия сетчатки( PRA), первичный подвывих хрусталика(PLL), дисплазия сетчатки(RD), аномалия глаз колли(CEA), катаракта, глаукома и др.

И выглядит этот сертификат вот так (в правом верхнем углу голограмма), по желанию владельца, он может быть на русском и на англ.языках:

Боняшка, Ира, "Окулюс" шикарная клиника, мне её рекомендовали финские знакомые заводчики! И наша московская офтольмолог Черноусова рекомендовала только там делать мои питерским щенкам.