Монопородные выставки

olesia_001 пишет:

владелец племенной собаки должен исполнять требования обоих положений

..." если он является членом НКП."
ГК РФ -никто не отменял...

Serg, а что в ГК написано по поводу племенного разведения?

Елена, моя заводчица-Ковзель.
olesia_001, ГК -регулирует отношения между... и между....

Елена пишет:

Потому что все эти тесты это дорого, нам пока даже всех на выставки не собрать, потому что люди не хотят тратить н аэто силы и деньги и время, а если еще вводить всякие тесты, то вообще никого не будет.

Лен, ты сама себе противоречишь. Когда зашла речь а промерах, ты сама же написала зачем они нам, лучше ввести обязательные тесты по здоровью. Я тебе тогда ответила, что это дорого и не надо все сразу валить в кучу. А теперьты пишешь про тесты совсем другое.

Сейчас и так цена на шиб высока! Покупательская способность низковата - именно за высокую цену! Так вы хотите, чтобы цены еще поднялись? Кто пойдет на такие траты? И какое при этом всем будет развитие породы?
Я понимаю у кого 1-2 собачки - еще можно потратиться....а если их уже целый питомник? Что на каждую собирать все эти документы?
В результате многие наплюют на эти положения и будут просто вязать невыставочных с невыставочными - и не факт, что у них собаки будут некрасивыми и с дефектами!!!
Пока есть желающие приобрести собаку породы шибы ДЛЯ СЕБЯ, а не для выставок не за большие деньги, а до 30000 рублей.... все эти нововведения ни к чему хорошему в результате не приведут!

Елена пишет:

Только нам нужно понять по какому типу мы их будем мерить - по Ракун или по Фокс, там промеры все будут с точностью до наоборот.

Лена, а причем тут типы? Промеры делаются по индексам, а не по типу собаки.
Методика промеров для всех пород одинакова

Промеры мы имеем право обязать (заметьте, не рекомендовать, а обязать) проходить всех, кто придет на монопородную выставку. После того, как это примет Президиум НКП. А обоснование простое: для создания морфологической базы данных по породе сиба, для внутреннего пользования НКП "Сиба". Так нам вчера сказали в плем. комиссии РКФ. И все кто будет записан на монопородку пройдут промеры. А потом - это будет не на каждой монопородке, возможно это будет 2 раза в год. Все это надо будет решать на Президиуме НКП.

света, я за тесты, но обязаловки быть не должно по одной причине, для многих это реально дорого.
И вопрос не в том сколько у тебя собак, ну сколько у нас людей хзахотят выложить около 10 тыс за тесты, а ведь по нормальному пателлу делают каждые два года, глаза каждый год.
Сейачс РКФ и так хочет ввести сертификаты для племенных собак и это тоже будет стоить денег, я говорю о большинстве здесь присутствующих, для которых это дорого, а не за себя. Я тесты и так делаю, но только я не делаю их в России, потмоу что российским тестам не доверяют, а многие даже просят передалть именно у своих врачей

Елена пишет:

Так это требования для отборного разведения, а человек скажет а мне не надо отборное разведение и у него все равно будет родословная и не факт, что его собака будет хуже , чем та которая с отборным разведением.

Лен, вот что ты опять начинаешь всем дурить голову. Про отборное разведение пока речь не идет вообще. . Где было мною написано, холтя бы раз, что не будет выдаватся родословная? Найти мне это и покажи. Ни о каких запретах речи не идет. Я обсолютно вменяемый и адекватный человек, который в кинологии очень много лет. И я прекрасно знаю, что такое запреты, и просто так огульно, только потому что мне так захотелось делать не буду. Я всегда вхожу в положение людей.

Елена пишет:

Например, по немцам, да у них есть свои требования, но эти требования пошли из Германии, они не в России возникли.

Но мы не совсем придерживаемся требованиям по немцам. В Германии обязателен тест на дисплазию локтей, а у нас его нет. В Германии отборник должен иметь дрессировку IPO-3, а у нас достаточно IPO - 1.

Тогда надо делать такие выставки в каждом городе и там должен присуствовать член племкомиссии и брать это под свой контроль, только представтьте сколько тогда будет для нас стоить участие - ведь в стоимоть входит аренда ринга, а при промерах. мы ринг займме на весь день.

Про отборное разведение я написала исходя из цитаты, которую поставила Олеся

Так полчается, что у нас требования понемцам ниже чем у страны происхождения, а не выше?

Елена пишет:

Так полчается, что у нас требования понемцам ниже чем у страны происхождения, а не выше?

Конечно ниже. И мы не обязаны думать почему в Японии промеры не делают, а мы вдруг будем. Нам для этого не надо их согласия.

И давайте прекратим этот базар, не о чем. Только путаница возникает. Я пишу про промеры, а опять все валится в кучу: отборное разведение, тесты. Об этом нет речи. И не надо путать и запугивать простых владельцев. И нести ерунду.

Елена пишет:

Про отборное разведение я написала исходя из цитаты, которую поставила Олеся

Лен,я немного на другой вопрос отвечала. Не про промеры.

Света пишет:

И не надо путать и запугивать простых владельцев.

вот мне уже страшно
я чего-то ничего не поняла((((

надеюсь, что 13ого все при встречи разъясню себе)))))

Юля, я обязательно всем все раскажу и на пальцах покажу. Я уже Олю Бочкову ппросила привезти ростомер. И прям на какой-нибудь собаке все покажу. И пугаться не надо.

Света пишет:

ппросила привезти ростомер.

ой, можно мы моделью побудем))))))))))
очень хочется рост померить))))))))))

Девочки, промеры - это хорошо.
Но давайте не будем забывать и о том, что промеры отнимают время. И как я думаю, не менее 5-10 минут на собаку. К этому надо добавить экспертизу собаки в ринге. Это еще минимум 2 минуты (если побыстрее).
Итого на 1 собаку должно уйти минут 10-15.
А теперь давайте представим, что у нас записалось 25 собак на монопородку, где мы хотим провести промеры.
И путем несложных математических действий получаем... 300 минут!!! (по 12 минут на собаку взяла). И как вам? Это 5 часов!!! Это почти полноценный выставочный день для небольшого клуба.

А теперь представим, что выставка в помещении. Возьмем среднюю стоимость аренды ринга на ВДНХ с учетом ВСЕХ из сборов. На небольшой выставке это около 6000 рублей. Теперь мы умножаем 6000 на 5 часов. Получаем 30 000 рублей. И теперь просто ради интереса делим эти 30 000 на 25 записанных собак... 1200 рублей. Чистыми. ТОЛЬКО за аренду ринга.
Я уже не говорю сколько стоит работа эксперта, плюс ринговая бригада... Ну а призовой фонд...

Вот такие расклады. А вы уже пишете про допуск в разведение

Я считаю, что промеры лучше всего делать на той выставке, которая проводится на улице, чтобы наш эксперт был приглашен ТОЛЬКО на нашу монопородку (или вообще чисто для промеров). На улице совсем несложно отгородить себе место для этих промеров и никто по времени нас там не ограничит. Попросить поставить МОНО в 10 утра, а после моно можно и мериться, и конкурсы свои устраивать и шашлыки кушать.

Вообще товарищи заводчики будущие и настоящие печалит картина сознательного отказа от промеров и тестов под разными предлогами. Кто как не заводчик должен отслеживать куда движется порода?

Если уж действительно это так сложно сделать на выставке, то я могу найти зал, пригласим туда эксперта, соберемся кому это надо и сделаем промеры

olesia_001 пишет:

Если уж действительно это так сложно сделать на выставке, то я могу найти зал, пригласим туда эксперта, соберемся кому это надо и сделаем промеры

Олесь, думаю уже можно начать искать)))))))))))

А зачем искать? Подождите весны!!! В Сокольниках места полно например, и выставки там проходят. Зачем еще и за зал платить?

olesia_001 пишет:

Если уж действительно это так сложно сделать на выставке, то я могу найти зал, пригласим туда эксперта, соберемся кому это надо и сделаем промеры

Вот это было бы здорово! Не членов НКП пустите?

Просто ситуация с апрельской моно сложная получается. У Баужес будет очень много пород. Плюс она будет судить ВСЕ бэсты. Нам не дадут столько времени, даже если мы сможем ринг оплатить.
И после бэстов нам никто не даст занимать павильон... К сожалению, мы действительно будем ограничены по времени. Именно поэтому надо рассмотреть вариант с отдельным экспертом на промеры.

Юля-Тенно пишет:

Олесь, думаю уже можно начать искать)))))))))))

начала)))))))))

СЕлена пишет:

Вот это было бы здорово! Не членов НКП пустите?

конечно