Yuri, но думаю щенка лучше и не капать ,а смотреть очень тщательно.
Oksana_B Активист
Сообщений : 434 Москва
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 20.06.17 20:45
Ольга+Акио пишет:
а она не течёт и врачи ее выдавливает колбаской (((()
жесть((((((
Ольга+Акио пишет:
но думаю щенка лучше и не капать ,а смотреть очень тщательно
я своим мелким не давала вообще ничего, но понимаю, что большой риск. Я на даче гвоздичным маслом мазала - воняет - зззуть, как реппелент могла бы рекомендовать)))))) думаю с толковым доктором лучше посоветоваться, потому как, если щенок пирик поймает - все(.
В этом году, как мне сказала наша ветврач, было зафиксировано уже (или пока) 3 случая пироплазмоза у собак, сидящих на Бравекто.
_________________________________________ Наш сайт https://hatsushiba.ru/ Telegram https://t.me/hatsushiba WhatsApp +79171320020
Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 20.06.17 22:11
jane63, Жень, а я сама в ветеринарке 2-х видела с пириком на капельницах, в плохом состоянии. Хоз-ы тоже дали таблетки и решили что защищены собаки на 100%, обратились поздно. Может левый препарат, но веты рассказывают что это не первые случаи заражения собак на Бравекто. А от демодекоза помогает и вправду, очень эффективный. Наш личный вет рекомендует от демодекоза, но своих 4-х гриффонов держит на Прак-Тике и таблетки не даёт.
Yana&Hanzō поставил(а) лайк
Alexandra Постоянный участник
Сообщений : 116 Москва, Алтуфьево
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 21.03.18 17:45
Озадачилась вопросом обработки от клещей. Вет посоветовал Нексгард - таблетку. Я пока читаю очень противоречивые отзывы и про нексгард, и про бравекту. Пока что в преддверии потепления обработала каплями фронтлайн, но по-прежнему в раздумьях.
Поделитесь, пожалуйста, опытом с начинающим собаководом. Щену 9,5 месяцев.
Добрый день. В интернет-магазинах появился новый Нексгард Спектра, кто-нибудь пробовал? Отличие от обычного Нексгарда в том, что действует также против гельминтов. Лично меня смущает, что обработка от глистов таким образом происходит каждый месяц, не слишком ли часто?
rshark Постоянный участник
Сообщений : 125 Москва СВАО
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 22.03.18 18:24
Alexandra пишет:
Поделитесь, пожалуйста, опытом с начинающим собаководом. Щену 9,5 месяцев.
Отзывы о Бравекто и в самом деле очень противоречивые.Я на таблетку пока не решилась. Капаем Практик. Мы в лесах и полях часто бываем, в прошлом году сняли с Мико одного клеща. Был похож на мумию. P.S. Что то вас не видно совсем.
Alexandra Постоянный участник
Сообщений : 116 Москва, Алтуфьево
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 22.03.18 18:43
rshark пишет:
P.S. Что то вас не видно совсем.
Да я вот тоже перед первым летним дачным сезоном озадачилась.
Добрый день. В интернет-магазинах появился новый Нексгард Спектра, кто-нибудь пробовал? Отличие от обычного Нексгарда в том, что действует также против гельминтов. Лично меня смущает, что обработка от глистов таким образом происходит каждый месяц, не слишком ли часто?
Пользовалась, чередуя с обычным нексгардом - нормально.
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 22.03.18 19:17
wintermute пишет:
В интернет-магазинах появился новый Нексгард Спектра, кто-нибудь пробовал?
В ветаптеках он еще в том году появился. Но по нему отзывы не айс. От клещей помогает, а вот переносимость его собаками плохая. Много жалоб на тошноту и недомогание после его приема. Поэтому мы в этом году его себе в продажу не берем. По Бравекто отзывы отличные! Третий сезон им пользуюсь и продаю, пока лично не встретила ни одного недовольного владельца. А отзывы в инете? Так под заказ можно много чего написать , инет все стерпит.
_________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Kira Ветеран
Сообщений : 864 Самара
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 22.03.18 19:21
Alexandra пишет:
Вет посоветовал Нексгард - таблетку. Я пока читаю очень противоречивые отзывы и про нексгард, и про бравекту.
Давала и нексгард и бравекто и этот сезон начинаем с бравекто. Мне все нравится, анализы сдавала - норма. Все ветеринары, с которыми общалась и советуют и своих собак держат на бравекто. Спортсмены знакомые своих собак на бравекто держат. Отзывы вещь непостоянная, кто-то нездоровой собаке дал, кто-то разделил на двоих, кто-то уже зараженной собаке дал и она заболела, а кто-то прошляпил с временем, строго по инструкции надо давать и в промежуток собака подцепила пирик.
Больше года уже сидим со старшим на бравекто. Летом ездили и на юг и в деревню, по лесу гуляли - клещей там уйма, ни один не прицепился, снимала с шерсти уже дохлых. Недавно щенку первый раз дала тоже бравекто - всё отлично. После него вообще капли теперь не годятся, а если совсем район богатый клещами, сверху еще спреем могу обработать.
...мне вообще кажется, что как раз из-за того, что бравекто оказался хорош, и посыпались фейковые заказные отрицательные отзывы от конкурентов, но это так, размышления
_________________________________________ immerse your soul in love.
Delen Solar Kumihime Nikola Gold Kennel Okami Tomo Delen Solar Umi No Hana
Подписывайтесь на наш инстаграм - https://www.instagram.com/samushani/
Ольга+Акио VIP
Сообщений : 4020 Москва, Митино
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 22.03.18 19:51
Даю бравекто уже третий сезон старшему и второй младшей.Довольны.Клещи на собаках попадались, но уже высохшие, мертвые.
_________________________________________
Revers Постоянный участник
Сообщений : 141 Москва
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 23.03.18 15:32
Таблетки Фронтлайн НексгарД выпускаются с содержанием действующего вещества афоксоланера (соответственно 11,3 мг; 28,3 мг; 68 мг и 136 мг в таблетке). Повторные обработки при необходимости проводят через 4 недели.
Таблетки Бравекто выпускают в дозировках действующего вещества флураланер (соответственно 112,5 мг, 250 мг, 500 мг, 1000 мг или 1400 мг. в таблетке). Повторные обработки при необходимости проводят через 12 недель.
Соответсвенно меньше срок действия таблеток — меньше активного вещества в самой таблетке. Может ли это означать, что от таблеток с меньшим количеством активного вещества и вреда для организма собаки будет меньше, несмотря на то, что применять их нужно будет чаще? Если в этом есть логика, тогда может быть разумнее с Бравекто перейти на Нексгард, кто как считает?
wintermute Постоянный участник
Сообщений : 83 Москва
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 23.03.18 21:36
Kira, а как часто чередовали? Бишутка, у нас всё было ок и на Бравекто, и на Нексгарде, правда анализы не сдавали, визуально собака весёлая и бодрая. А какие анализы показательны для проверки состояния печени? Revers, я пока нашла вот такую статью израильского ветеринара http://vet-nahariya.com/stati/49-bravekto-vs-neksgard
Revers Постоянный участник
Сообщений : 141 Москва
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 23.03.18 23:42
wintermute пишет:
А какие анализы показательны для проверки состояния печени?
Полагаю, что МРТ, сердце, кровь, УЗИ. И для объективности результата целесообразно это делать до применения таблеток и после. Но, ситуация с таблетками складывается ещё не определеннее. При отсутствии острого токсичного влияния, исключая случаи индивидуальной непереносимости, в сети распространяются страшилки об неизвестных отдаленных потенциальных побочных эффектах препарата. Тут наверное знамя первенства держит некая Ирина Видус https://vk.com/uhtituhti, с которой я неоднократно имел честь общаться. Моё личное мнение, что эта дама пустозвон и объективной информацией она не располагает. С её стороны и паразитолога Коняева С. В., который сам лично ничего против Бравекто не имеет, продвигается как лучшая защита от клещей совместное применение капель Прак-тик с такими ошейниками, как Форесто, Килтикс и Скалибур. В отношении того, как таблетки влияют на внутренние органы, то можно почитать отзывы на форуме http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=55605&page=97, где я тоже задавал этот вопрос. Отвечали собачники, которые постоянно используют таблетки и при этом сдают анализы, поэтому их мнение особо интересно.
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 25.03.18 4:18
wintermute, биохимия крови показательна для определения здоровья печени
Ольга+Акио VIP
Сообщений : 4020 Москва, Митино
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 25.03.18 18:34
wintermute, конкретноАЛТ,АСТ,билирубина,ЛДГ на здоровье печени
_________________________________________
Revers Постоянный участник
Сообщений : 141 Москва
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 25.03.18 22:15
Вот ещё общая информация для сравнения Бравекто и Фронтлайн НексгарД:
Афоксоланер и Флураланер – действующие вещества Нексгард и Бравекто – из одной группы изоксазолинов. Эти молекулы блокируют рецепторы нервной системы блох и клещей, вызывая паралич и смерть блох и клещей. Важно, что паразит сначала должен укусить собаку. Так как действие НексгарД и Бравекто очень быстрое – паразит быстро погибает, не успев заразить собаку.
Оба препарата действуют против блох и ряда иксодовых клещей, опасных для собак. Несмотря на это, Бравекто и Фронтлайн НексгарД содержат в качестве действующих веществ молекулы из одной группы изоксозалинов - это принципиально разные препараты.
Бравекто относится к пролонгированным препаратам и действует дольше месяца (порядка 12 недель), тогда как длительность действия НексгарД привычная для владельцев, и классическая – месяц.
Обработка Нексгардом довольно удобна. Выбирается определенное число месяца, НексгарД дается именно этого числа, каждый месяц. Сбиться в обработках или забыть провести очередную - сложнее.
В Бравекто содержится в 10 раз больше действующего вещества Флуроланера, чем в Фронтлайн НексгарД - афоксоланера, т. к. чтобы добиться пролонгированного действия, производителю пришлось существенно увеличить дозу флураланера.
Фронтлайн НексгарД не содержит животных белков, в отличие от Бравекто. Это несомненный плюс для собак с пищевой аллергией. Для таких животных он будет более предпочтителен в качестве препарата для защиты от блох и клещей.
Таблетка НексгарД меньше по размеру, чем Бравекто. Усвоение препарата Бравекто лучше с кормом, тогда как прием корма не влияет на усвоение НексгарД и его можно давать как с кормом, так и без него. Прием пищи не повлияет на усвояемость препарата, и, как следствие, его эффективность.
Revers Постоянный участник
Сообщений : 141 Москва
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 28.03.18 19:58
Вот ещё из моей переписки на другом форуме:
"Фронтлайн НексгарД не содержит животных белков, в отличие от Бравекто. Это несомненный плюс для собак с пищевой аллергией"
Это миф. Да, Бравекто в качестве наполнителя содержит белок свиной печени, зато Нексгард - соевый белок (абстрагируясь от кукурузного крахмала, ароматизаторов и прочего, у обоих). Так вот соя как раз твёрдо занимает лидирующую позицию (по сравнению со свининой) в проявлениях реакции гиперчувствительности и является чаще встречающимся аллергеном у собак, если вам это важно. А вообще, корпорация Merck предлагает воспользоваться каплями «Бравекто» для тех собак, которым не нравятся (сложности со скармливанием) пероральные препараты и для гиперчувствительных собак, чтобы снизить риск возникновения аллергических реакций на некоторые наполнители и вспомогательные вещества в составе таблеток. Работают они абсолютно так же, как и таблетки Бравекто. Единственное отличие в том, что при использовании капель действующее вещество попадает в кровоток минуя желудочно-кишечный тракт, а именно, абсорбируясь трансдермально - через кожу (ну и, соответственно, при пероральном применении максимальные уровни действующего вещества в плазме в среднем достигаются в течение 24 часов, а при местном введении - примерно через 7 дней).
"Кто как считает, что лучше Бравекто или Нексгард?"
Что является приоритетным конкретно для вас и для вашей собаки? В какой концепции вы рассматриваете сравнительные характеристики - эффективность препаратов в конкретном сегменте, спектр действия, токсическая нагрузка и безопасность действующего вещества, фармакокинетика и фармакодинамика оного же, состав, прочее? Каждый препарат имеет свои «плюсы» и свои «минусы» вообще, и при применении в конкретном, отдельном случае – в частности. Хотя, сравнительная связка Бравекто/Нексгард (флуроланер/афоксоланер) мне кажется абсолютно бессмысленной, хотя бы потому, что оба действующих вещества относятся к одному классу изоксазолиновых соединений (отличному от антибактериального и противоопухолевого классов). Более того, представляют собой лишь две изомерные формы одной структурной формулы (одного соединения) и отличаются лишь композиционно (в зависимости от количества соединения в формуле, носителя, растворителя и вспомогательных веществ), влияя в той или иной мере лишь на биодоступность препарата и пролонгированность его действия.
P.S. В итоге я выбрал Фронтлайн Нексгард. Вчера скормил своей сибке эту таблетку, которая была съедена в одно мгновение. Ни каких там, рвоты, диареи, сонливости, не возникло. Обычное поведение вообще никак не изменилось.
Alexandra Постоянный участник
Сообщений : 116 Москва, Алтуфьево
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 28.03.18 21:56
Revers, рапортуйте дальше наблюдения. я пока каплями накапала, таблетка Нексгарда лежит на полке. В раздумьях.
Что вы хотите услышать? Уже есть набор обстоятельств, которые в большинстве своём не оспариваются:
1) % пробоев Бравекто ниже, чем на других средствах всех вместе взятых в варианте ошейник/капли/спрей;
2) из тех кто в течении нескольких лет использует Бравекто и при этом сдают анализы утверждают, что почки и печень в норме и напротив, из всех кто мне ответил на разных форумах, нет ни одного отрицательного отзыва по этому вопросу;
3) в том году я 3 раза давал своей сибе Бравекто и за весь клещевой сезон не видел ни одного клеща, хотя каждый день утром и вечером гулял и продолжаю гулять в лесопарковой зоне. В сети пишут, что мертвые клещи сами могут отваливаться, поэтому их можно и не увидеть.
4) также к примеру на форуме Pesiq прочитал отзыв, что у щенка в 4 мес. на Бравекто был кровавый понос и у него же Нексгард переносится отлично. Кому то подходит одно, а кому то другое.
5) Пока вижу только один минус, что никто не знает какая будет реакция на эти препараты в долгосрочной перспективе, к примеру более, чем 5 лет. А может из-за короткой биологической жизни, собака вообще не доживет до этих негативных последствий, если они вообще наступят. Или, если допустить, что собака за этот период времени, пускай будет в 5 лет, подхватит пироплазмоз, то вред от заражения + лечение с лихвой перекроет возможный вред от таблеток, наличие которого пока никак реально не подтверждено, исключая случаи индивидуальной непереносимости.
Ещё на форуме Pesiq ветврач с алтайского края написал, что у него уже в этом году было 5 пириков, из них 2 трупа. Привозят уже после нескольких клиник с температурой 35. Ставят гепатит, острый панкреатит, никто периферическую кровь не берет. Снег по колено, но есть проталины.
Поэтому, хорошо если врач будет ещё правильно лечить, а если вы нарветесь на того, кто будет лечить не тем и не от того? Даже если у вас есть знакомый проверенный врач, то когда будет нужно, возможно окажется что в этот день не его смена, поэтому лечить будет тот, на кого попадёте случайным образом. Вот такое моё мнение.
Revers Постоянный участник
Сообщений : 141 Москва
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 28.03.18 23:27
Ещё к тому, почему Бравекто в принципе пробивает, то я не раз сталкивался с мнением, что он не держит свою положенную защиту в 12 недель. Вроде как, гарантированно только 8 недель, но ничего не утверждаю. Возможно, что это как то связано с метаболизмом животного. При этом, действующее вещество Бравекто в 10 раз превышает, чем в Нексгарде, который даёт защиту на 28 дней и это реальный срок, о чём тоже есть отзывы. Тут как бы математика, не в пользу Бравекто. Потом, если щенок растёт, то в период действия Бравекто он может выйти за пределы массы тела, на который давался этот препарат по начальному весу собаки. Опять же, в случае с Нексгардом такой проблемы нет. Ещё у Нексгарда шире охват по клещам и существенно выше биодоступность. Не знаю на сколько это принципиально, но если есть понимающие люди, может они разъяснят. Если сравнить инструкции по Бравекто и Нексгарду, то почему то у Бравекто не указан состав таблетки, кроме как действующего вещества флураланера. Напротив, у Нексгарда весь состав таблетки более-менее расписан. Поэтому, к такой инструкции, а значит производителю, у меня на подсознательном уровне больше доверия. Опять же, это моё не профессиональное мнение.
Revers Постоянный участник
Сообщений : 141 Москва
Тема: Re: КЛЕЩИ!!!!!!!!!!!!!! 29.03.18 4:06
Кто по соображениям осторожности против таблеток, мне встретились вот такие обзоры по противоклещевым средствам для собак: https://bel-il.livejournal.com/631.html http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25804