Ганглиозидоз

akita-akatsuki пишет:

Не разглядела пол, мне показалось, что несчастный ребенок - Мальчик... Смотрела совсем не туда.

Девочка. Не знаю с чем это связано, может мальчики быстрее погибают с такой генетикой, но вот, что интересно, что в 2000 году в Японии речь шла о больной девочке с GM1, что в 2017 о двух больных девочках с GM2. Благодаря им, мы имеем генетический материал и возможность вовремя распознать... Очень жалко  девочек .....
Мать девочки уже точно известна? В этой теме лишь упоминали, что кобель и сука из одного питомника. Или мы ждём, когда объявит сам владелец или заводчик и прояснит ситуацию с щенком?

Natashik_kb, да, все имена известны. Владелец сейчас ждёт сухую кровь и будет отправлять анализ

olesia_001, Эта хорошая новость, что владелец всё-таки решилась сдать тест. Будем ждать результатов.

olesia_001, Олеся, 4 раза Йохо и 2 раза Хироши это немного? Ну, а для меня это многова-то, особенно, если учесть что они не тестированы....

Бишутка, я о другом писала) Ну и прямо скажем, это не единственная собака с таким инбридингом.

olesia_001, да какая разница сколько их с таким инбридингом? Сами наразводили, вот пусть сами и разбираются.

olesia_001 пишет:

Ну и прямо скажем, это не единственная собака с таким инбридингом.

очень жёсткий инбридинг. В основном 2 на 3, ну 2 на 2. А здесь, конечно на одной линии двойной х 2.

Natashik_kb, бесспорно жесткий.

А еще в роду (в четвертом поколении) у отца больного щенка белая сиба... Как вообще такое может быть? Я думала, их запрещено использовать в разведении. Почти 20 лет назад были другие правила?

Tatiana-k, в Англии и Америке белые сибы официально в разведении. И есть у очень многих собак в родословной

olesia_001, ого! не знала, спасибо!

Tatiana-k пишет:

А еще в роду (в четвертом поколении) у отца больного щенка белая сиба... Как вообще такое может быть? Я

Дата рождения белой суки 20.05.1999., а стандарь ФЦИ № 257 16.06.1999. (16.06.1999/EN FCI-Standard N° 257).

Natashik_kb пишет:

Дата рождения белой суки 20.05.1999., а стандарь ФЦИ № 257 16.06.1999. (16.06.1999/EN FCI-Standard N° 257)

Рожала она, когда стандарт был уже принят

Жила б она в России (или в любой другой стране, не признающий белый окрас), ее щенки не получили бы свидетельство о происхождении, но, как пишет Олеся, в Англии белый окрас официально признан, поэтому и щенки с документами

Поправьте, если не права

Tatiana-k, да, Англия не в Фци, у них свой стандарт. Посмотрите фото с крафта, там этом году белые были

Tatiana-k пишет:

оправьте, если не права

Поправлю. Её щенков регистрировали после вступления стандарта. Щенки не белые, окрас в стандарте. Её родители имели родословную JKC, т.е. генерация есть. Щенкам выдают родословную ФЦИ и  её потомки успешно разводится и попадают в Россию (не было бы родословной ФЦИ, то не было бы и родословных РКФ). Всё очень просто. Это аналогично с купированными хвостами до изменений и после изменений. Также, как с акитами и их пятнами (после изменения стандарта), кто родился до даты вступления изменений, тот по старым правилам. Теперь о том, когда вступает стандарт, что необходимо: несколько генераций родословных, а это есть у родителей суки, щенки red и им спокойно выдали родословную ФЦИ. Очень удачно родилась белая сука за 2 недели до вступления стандарта
На Крафте могут участвовать белые, но они не имеют ФЦИ родословной, потому что стандарт не разрешает.

Natashik_kb пишет:

очень жёсткий инбридинг. В основном 2 на 3, ну 2 на 2. А здесь, конечно на одной линии двойной х 2.

Этот инбридинг не для закрепления, наоборот, для расхождения в фенотипе и генотипе. Только вот не поняла для чего это было надо. Возможно хотели создать что-то своё. Во всяком случае, именно такие приёмы применяли японцы на заре становления породы и получения разных по генотипу и здоровых собак от одного пробанда. И если уж был здесь дефектный ген, то 100% СРАЗУ родились бы больные щенки, а не носители. Такие инбридинги - хорошая проверка на носительство любой генетической болезни.

Знаете, что я нашла на английских форумах, что белые вроде, как не запрещены в разведении, но по их мнению не желательны и ни раз они говорят о том, что участвовать в выставках могут, но если есть красные, сезамы и ч.п, то никогда белой не отдадут победу. А заводчики со стажем не разводят больше белых специально, как делают в последние годы в России. Поэтому спрос на белых российских большой у иностранцев, что там в разведение их всё меньше и меньше. Ниппо никогда не приветствовало белый окрас, но тем не менее они выстреливали и когда восстанавливали породу, их использовали, но тем не менее не признали и не стремятся признать. Американцы и англичани привозили шиб из Японии задолго до стандарта ФЦИ и разных окрасов, включая естественно белых, кремовых. Скажу даже больше, если на Родине крем и белый не приветствуется, а есть желание англичан и американцев приобрести шибу, то почему бы им не продать то, чего себе не гоже?! Поэтому, что в Америке, что в Англии есть белые или кремовые шибы и местные кинологические организации их и не запрещаю, ведь поголовье есть. О том, какой процент их в общей массе-на усмотрение заводчиков. с 90-ых сколько прошло? Почти 30 лет. Для изучения породы-это на самом деле очень мало. Даже тестов генетических мало по сравнению с другими породами, которым больше 100 лет в признаном разведении, а GM2 вообще обнаружили только в 2017 году. Думать наивно, что эта мутация прямь возникла действительно 2 года назад. Да, конечно нет. Обнаружили, изучили и предположили, что это свойственно породе раз из 40 трое носителей. Поголовья для изучения мало было. Будут изучать и ещё найдут мутации. Ну разве не так было в других породах? Точно также. Винить заводчиков, что бомбу привезли из Японии, с Англии или с Подмосковья- НЕ РАЗУМНО! Обвинять можно тогда, когда поголовно у всех тесты и зная Кто носитель, вязать двух носителей в двойном инбридинге. Моё мнение такого, что мы столкнулись с реальностью и нам надо всем работать сообща, раз уж реальность такова, что есть в породе Это ГМ, то нам надо не отсиживаться в тихую, боясь результатов тестов, а обмениваться здесь на форуме информацией  и 1) понимать какие линии могут нести и это ни одна собака из Японии, носитель может быть и из европейского питомника и английского, даже американского 2) двух носителей не вязать и вообще принимать решение обдуманно 3) если появляется информация о новых мутациях в породе или болезней, то обмениваться информацией здесь. Для этого создан этот породный форум. и 4) надо тестировать производителей. Мы пришли к тому, что это действительно необходимо, если мы хотим видеть и в будущем замечательных, любимых шибулек, наших сибочек здоровыми. Экстерьер-это отлично, но, как нам показывает жизнь и реальность-не всегда за красивым великолепным экстерьером такое же великолепное здоровье. 5) и напоследок к любителям окраса крема и белого: не спешите изменить природу в породе, очень часто бывает, что мода может стать почти губительной для породы. Кремовые щенки шибы классные, красивые, миленькие, но не просто так японцы именно этот окрас не признают, англичани не стремятся заниматься только белыми, более того, как появилисть тесты на ГМ1 и 2 европейские питомники всё чаще интересуется щенками, которые не несут белый ген. А почему? Есть над чем подумать.

Natashik_kb, у Полярной мяты родословная на фци, как и собственно у её детей.

olesia_001, тогда как её собаки имеют титулы ЧМ РКФ, если нет родословной ФЦИ?

Natashik_kb, у её детей родословная Английского кеннела, а их родословные, так же как и Американского и Канадского кеннела признает фци. Но они в Фци не входят. У них своя история.
Но отступая от темы, в стандарте фци французского бульдога в стандартных окраса нет крема, а вот в странах Азии этот окрас признан и крайне успешно выставляется. Хотя они все входят в Фци. Вот тут загадка

Natashik_kb пишет:

тогда как её собаки имеют титулы ЧМ РКФ, если нет родословной ФЦИ?

Потомки могут иметь любые титулы РКФ и ФЦИ, если они имеют стандартный окрас. Как с любым импортом, привозим щенка из Японии, Англии, США, Австралии, Канады и еще откуда угодно и ставим на учет в РКФ. Т.е. привезена была собака стандартного окраса, но рожденная от кремовой суки, которая у себя в стране является стандартной.

Natashik_kb пишет:

и напоследок к любителям окраса крема и белого: не спешите изменить природу в породе, очень часто бывает, что мода может стать почти губительной для породы.

Открою секрет . Это не мода в породе на крем, это породники исключительно по незнанию наштамповали такое количество кремовых щенков, что сами в ужасе. Ну, не знают они и не понимают, как отличить белогенную сиба от обычной. Вот и вяжут. Были так же завезены несколько белогенных кобелей, которые много использовались. Или, еще лучше, делают инбридинг на белогенного предка, а потом удивляются откуда же у них родился крем. Да чего далеко ходить. В соседней темке привели пример такой "продуктивной" вязки. Повязали рыжего кобеля с кремовой сукой, а теперь внимание! Чтобы проверить несет он крем или нет!!! Это как же они его проверили на кремовой-то суке? Т.е. заводчик вообще ничего не понимает в окрасах? Получается так.

Natashik_kb пишет:

европейские питомники всё чаще интересуется щенками, которые не несут белый ген.

??? а такие есть в природе?
Все сиба несут белый ген.

Девочки, дорогие, вы так далеко ушли от темы Ганглиозидоза. Что люди элементарно не могут найти информацию где и как сдавать тесты. Мне просто обрывают телефон, и я как справочное бюро, с утра до вечера.
Всё что вы сейчас пишите, это уже лирика и вода. Ну создайте другую тему и пишите там про крем и прочее.

Света, Вот народ у нас ленивый. Лень полистать страницы...
А про крем, согласна, это ближе к теме "окрасы". Тем более, что на практике подтвержается, что далеко не все сиба являются носителем крема. Точнее, их меньше, чем не носителей.

Бишутка пишет:

Вот народ у нас ленивый.

Ты знаешь, прочитать 24 страницы, это очень много и не все имеют столько свободного времени.
Я сама частенько просматриваю по диагонали, потому что физически не хватает времени.