Генетика окрасов сиба

Если мы предполагаем что все сибы - соболи, с разной степенью зачернения,то интересно какой механизм действует на вот это вот распределение черного, на одном волосе эта зона черного невооруженным глазом не видна, а на другом волосе занимает практически всю поверхность волоса

PolinaLosk, все равно - любая инфа полезна. Ждем фото и еще фото волосков, вновь выросших(когда не в разлиньке). Они могут отличаться.
Все, конечно, не узнаем, но хотя бы вероятность наследования просчитать удасться.

Jutush_Elena пишет:

Покровный(в том числе украшающий(штанишки)-тоже длинный)достаточно жесткий - по корпусу -у Дори 3-х-цветный.

А это не зависит от длины волоса? Я просто смотрю по колли, вот начинает расти волос на холке, раздвигаешь шерсть руками - новые волоски в гуще, у кожи, колются, только начали расти - торчат чёрные кончики, растут дальше - появляется рыжая зона, растут дальше, появляется светлая зона, растёт дальше - хоп, опять чёрная... Может быть, на каком этапе роста линька застала волос, столько зон и есть? Если бы волос с 3мя зонами имел возможность расти дальше, то появилась бы 4я зона?

Basta пишет:

А это не зависит от длины волоса?

Вот ведь, ёлки-палки, ка интересно-то!!!
Развиваем, развиваем темку дальше!

пощипала своих, у Ириски волос 2 цветный, но все ж предполагаем, что она соболь, т.е. черная зона есть, но она сильно сдвинута к концу волоса. У Плюши четкие 3 зоны, самая черная, далее рыжая и белая. Но длина ости у них колоссально разная

ksenija пишет:

Генетика наука и как всякая наука требует исследований и подтверждений -кто делает исследования ,по какую теорию выбрал испытатель и кто его испытуемые ???? Уж во всяком случае не тот кто тут о ней пишет Неотъемлемая часть генетических исследований - биология , цитология и многие другие смежные дисцеплины ..... и как обстоят дела с этими науками ??? Которые являются просто неотъемлемыми частями исследований ??

О, куда Вас занесло!   А Вы сами-то в разведение пользуетесь всем перечисленным? Или может быть знаете заводчиков, которые получали будущих чемпионов при помощи упомянутых Вами "генетических исследований"? Тогда назовите, пожалуйста, их фамилии и питомники, чтобы мы знали у кого нам нужно учиться. Мы к ним и обратимся за советом. А то мы все по старинке чемпионов рожаем, а оказывается такой прогресс пропускаем.  

akita-akatsuki пишет:

Вот ведь, ёлки-палки, ка интересно-то!!!Развиваем, развиваем темку дальше!

А ну ка не отлынивайте и дергайте шерсть у своих сибок, и результат в студию!

Бишутка, я думаю Ксения имела ввиду, что генетика - это не пальцем в небо, и потом разговор "у заводчика должно быть чутье". Это еще и исследование, и своего рода проведение эксперимента. Вот взять тот же инбридинг, это самый что не есть эксперимент. И требует не только анализа линий, но и серьезных расчетов. Ну а уж про ген.тесты вообще говорить не стоит. И все это тоже нужно для "рождения чемпиона"

Девочки, вы делайте фото волосиков пожалуйста и выставляйте. будем разглядывать и возможно в дальнейшем и эксперименты поставим. А почему нет?

PolinaLosk пишет:

и выложу - ооочень интересная картинка вырисовывается)))(я такого ещё не встречала...хоть и кропаю в породе как крот - у Дори - 4-х зонарное распределение пигмента получается

Полинка, я жду волосики Дори, интересно сравнить с волосиками папки и мамки.

olesia_001 пишет:

Ну а уж про ген.тесты вообще говорить не стоит. И все это тоже нужно для "рождения чемпиона"

Вы правда так думаете?   Тогда сами попробуйте ответить много ли Вы знаете чемпионов (не ЧР, а ЧЕ или ЧМ или ЧКрафта) в любых породах (можно наших представителей и иностранных), которые были рождены с учетом ген.тестов? Лично я ни одного такого не знаю. А вот тех, кто был рожден при помощи обычного подбора пары великое множество. Как Вы это объясните?

Бишутка, ну вы не согласны, что нужно делать ген тесты?Особенно, касающиеся здоровья? Я не утверждала, что это единственный параметр, одно из необходимых требований к разведению, успешному и грамотному. Можно и пальцем в небо, можно и 5 резцовых собак вязать, можно пару подбирать по близости проживания кобеля или суки. В общем каждый выбирает свой путь. Но заводчик, он не просто родил, но и отвечает за то, что он родил. А для того, чтобы собака была здорова, и стала чемпионом (хотя почему для вас это показатель успешности разведения?) нужно и ген. тесты сделать.
Вот на России было интересное предложение от Финской лаборатории, о ней Марина рассказывала. Так вот делают они карту носительства заболеваний, и много еще чего полезного для разведения.

olesia_001 пишет:

Вот на России было интересное предложение от Финской лаборатории, о ней Марина рассказывала. Так вот делают они карту носительства заболеваний, и много еще чего полезного для разведения.

Олеся, кто-нибудь сделал эту карту?

olesia_001 пишет:

Бишутка, ну вы не согласны, что нужно делать ген тесты?Особенно, касающиеся здоровья?

Если у сиб есть такие проблемы, тогда, безусловно, нужно делать ген.тесты. Просто я еще не в курсе "породных болячек", поэтому не судите меня строго.  

olesia_001 пишет:

А для того, чтобы собака была здорова, и стала чемпионом (хотя почему для вас это показатель успешности разведения?)

Разве только для меня?   Вроде как к чемпионству потомства все стремятся. Чемпион значит лучший из лучших. А для Вас тогда что является показателем успешности разведения?

Бишутка, об одной из "породных болячек" я писала в соседней теме, им и посвящённой.

akita-akatsuki пишет:

Олеся, кто-нибудь сделал эту карту?

я вот жду, когда щеточки пришлют)

Basta пишет:

Бишутка, об одной из "породных болячек" я писала в соседней теме, им и посвящённой

Эту тему я видела, спасибо.   Тогда не понятно почему нет очереди сдавать эти тесты? Что, всем по фиг здоровье будущего потомства?  

Бишутка пишет:

Чемпион значит лучший из лучших.

вообще не значит))))

Бишутка пишет:

А для Вас тогда что является показателем успешности разведения?

улучшение поголовья по ряду критериев.

olesia_001 пишет:

вообще не значит))))

Тогда каждому своё.  

Цитата :

улучшение поголовья по ряду критериев.

И как, уже получается? Можно ли увидеть результат?

Бишутка
А то мы все по старинке чемпионов рожаем,
Нина я не генетик и даже не зоолог , поэтому высокопарными словечками не пользуюсь. Немножко физиологии,ьиологии, фармакологии,анатомии ну и там еще парочку каких то дисциплин в моих закромках имеется..... Так вот это я к тому ,что если А то мы все по старинке чемпионов рожаем,, А причем тут наука "вне законов"???

Бишутка пишет:

Мы к ним и обратимся за советом.

......вот это точно весело ..., а до этого поста вы не знали что есть специалисты по генетике ??? Если знали,то как так до сих пор не обратились ... ???

Basta,

Basta пишет:

Если бы волос с 3мя зонами имел возможность расти дальше, то появилась бы 4я зона?

Вот ведь навела ты меня на размышления...вслух... В том то и дело, что остевой волос и покровный - это разные типы шерсти, а за разные типы волоса " отвечают" разные гены(?). И покровный волос (украшающий) иногда длиннее остевого, но он другой по структуре и не может быть (ну никак не может) быть 4-х зонарным, как остевой. И длиннее 3 зоны он не вырастет - не предусмотрено это на генетическом уровне. Может тогда и за окрас разных типов волос отвечают разные гены? У лошадей рыжей масти грива и хвост - черные, есть "паломино" вообще с белой гривой и хвостом и серым корпусом...(это для более наглядного сравнения).А за окрас вибрисс отвечает тот же ген, что за другие типы? А за окрас ворсинок в среднем ухе(еще один тип волосков у собак)? Наверное, все же разные гены...

olesia_001 пишет:

имела ввиду, что генетика - это не пальцем в небо, и потом разговор "у заводчика должно быть чутье".

    Как приятно когда есть рядом тот кто всегда тебя поймет !!! ОЛЕСИКА-СПАСИББББО!!! Да именно так !!! Если даже нет образования соответственного , то можно пользоваться чувственным миром и учиться у профессионалов 9если это реально интеоесует,а не так потрендеть )

Бишутка пишет:

Можно ли увидеть результат?

стаффов интересно глянуть? Сделаю для вас подборку. 4 поколения.

Шибы у меня молодая. А у старшей была очень неудачная беременность и как результат - стерилизация. Имею непосредственное отношение к 2 пометам Демишстар, которые были рождены у меня. Это дети Оши и Макани. Детки еще маленькие, чтобы говорить о том, что улучшилась, а где еще работать

Jutush_Elena пишет:

Может тогда и за окрас разных типов волос отвечают разные гены?

Вот про это я, кажется, вообще не читала... Ооочень интересно... А как же пишутся формулы окрасов разных пород? Там это не предусматривается? Ещё ведь окрас волоса зависит, кроме генов, от его плотности, от его способности поглощать-отражать свет...

Jutush_Elena !!!! Я сегодня в забеге ....,но вообще ваш вопрос оч интересный ..,надо подумать и разложить это дело !!!
МАРИШЕАААА!!! мои только обросли ...,не лезет пока волос ...,а с тенко нащипаю .

Подождите, мы сейчас опять запутаемся)))
Окрас зависит от пигмента, находящегося в коже или корковом слое волоса. А гены оказывают влияние на распределение пигмента и тем самым формируют окрас. Как то так?