Генетика окрасов сиба

Обычно все они выцветают. Даже эксперт на НИППО сказал, что он не видел, чтобы морды оставались темными. Я за 6 лет видела только одну такую собаку. Выставлялась она довольно долго.

Бишутка пишет:

которые и во взрослом состоянии остались темными? Хочу сравнить и попытаться разобраться.  

Нина ,нет такого опыта у меня нет ,что б проследить со щенка остаточность не высыетленной мордочки .Да я видила собак в возросте 2-3 года с сероватым отливом на мордочке ,но полное затемнение что б осталосю-нет . Мне кажется,что риск остаточного черного на морде может быть в том случае,если у малютки татально черная мося ,без красного подпала ....,тогда вероятность темной моськи в взрослом возросте есть ,но это редкость .

Бишутка, Cпасибо, но мне надо, что бы ВСЕ предки на три колена были черными  

Джессика, Тогда Вам к Наташе (Крымский Хан), вот родословная Лаки
http://www.shiba-pedigree.ru/details.php?id=65632

Затея, Спасибо, попробую у нее узнать   

Ой, как интересно. Нашла общего родственника у Лаки и моего Оши - GENSHIRO GO GOLD TYPHOON!

olesia_001, ksenija,
Спасибо за ответы!    Я поняла что по поводу темной мордочки у щенка беспокоиться не стоит.   

Джессика пишет:

Cпасибо, но мне надо, что бы ВСЕ предки на три колена были черными

Да, я уже поняла, поэтому "снимаю свою кандидатуру"!   

Света пишет:

Ой, как интересно. Нашла общего родственника у Лаки и моего Оши - GENSHIRO GO GOLD TYPHOON!

Ага, теперь получается что наши девочки на него заинбридированы! Хорош хоть родственник?   

Бишутка, Нин, родственник хорош! Оши очень на него похож (Сьюзен использовала достаточно сильный инбридинг на собак японских питомников "GO GOLD TYPHOON" и "GO RYUUKYUU URUMA" ) . Этот кобель использовался в США и Канаде. Но стоит очень далеко, так что, как инбридинг это даже нельзя рассматривать. У Лаки он стоит где то в 4 генерации, у Оши в 5 генерации!

Джессика пишет:

А точнее меня интересует цвет подшерстка таких щенков. Он остается таким же цветным или все-таки становится полностью черным? Не могу нигде найти инфу по этому вопросу.

Удивляюсь, Света, почему никто не ответил на Ваш вопрос?
Ответ на диске с семинара НИППО.

Сегодня у собак была генеральная помывка, так вот у Ириски обнаружила удивительную штуку, по спине явно поползла черная ость) Становимся сезамом)))

Олесь, покажи!!! И какой у Ириски возраст?

Ой, ну сложно это конечно на фото увидеть. Они отдельные и по всей спине. Как то вот так.





Завтра еще при дневном свете попробую, может лучше видно будет.
Ириске 6,5 лет.

olesia_001 пишет:

Они отдельные и по всей спине.

Олесь, но они такие малочисленные.. Мне кажется, что на общем фоне рыжего окраса их практически невозможно будет заметить.


А у меня тоже назрел давно интересующий вопрос. Может быть мне кто-то сможет объяснить данный феномен..)) По крайней мере для меня.


От вязки моего чисто-рыжего Хироши и совершенно чистейше-рыжей (без единого черного волоска) девочки (SHAKURA SAN GO YOU DJENIMA) родилось три кобеля. Их темка была в разделе продажи щенков  
https://www.forumshiba.com/t1575-topic

Два кобеля родились чистейшими рыжиками. Один мальчик был ярким кунжутным сезамом. Сейчас два мальчика в возрасте 6 месяцем так и остались совершенно чистыми красными рыжиками (даже без черной кисточки на кончике хвоста), а один мальчик стал я бы сказала ну ОЧЕНЬ темный сезам... Объясните мне, пожалуйста, если кто-то сможет в этом разобраться - откуда взялся такой окрас???????? Это сынок моего Хироши в возрасте 4-ех месяцев.

Nata Hiroshi, Наташ, только что увидела твой пост. Очень интересный расклад получился.
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что это все же сезам. Вот красный или черный (хотя для черного у него рыжие ноги) не знаю. Как пишет моя Юми, окончательный окрас сезам у сибы формируется к 2-3 годам, не раньше.
Вот бы эту фотографию показать на семинаре японцам, интересно, что они скажут.

Света пишет:

Вот бы эту фотографию показать на семинаре японцам, интересно, что они скажут.

Вот именно интересно!! Ты знаешь, Свет, меня такой расклад НУ ОЧЕНЬ УДИВИЛ!!!!!!))) Надо бы мне отслеживать мальчишку. Если окончательный окрас у него только к тем годам будем можно определить...

Nata Hiroshi, Наташа, я буквально вчера на выставке встретилась с внуком Хироши - он тоже имеет сезамовый окрас, достаточно тёмный. Может эта инфа поможет как-нибудь... Хотя там родители ч/п + рыж.
АФМАС МОРИХИТО ФУКУ (папа: ХАНДЗИМЕМАСИТЕ *нецензурная брань* ФОР ПОЛЯНСКИХ мама ДЗИЦУ-БАКУДАН ОТ ПОЛЯНСКИХ). Не знаю, будет ли корректно выставить его фото? Если нужно, то у меня есть с ринга, правда не оч.качественные, но окрас виден.

PolinaLosk пишет:

АФМАС МОРИХИТО ФУКУ (папа: ХАНДЗИМЕМАСИТЕ *нецензурная брань* ФОР ПОЛЯНСКИХ мама ДЗИЦУ-БАКУДАН ОТ ПОЛЯНСКИХ).

Полин, фото конечно выстави, не вопрос. Окрас я хочу посмотреть. Ты хочешь сказать, что это сын Хирошиной дочки?? Я то вот не узнала по приставке, я только Фенечкину и Вука приставку помню))

Но даже если мальчик темный, то это нормально. У него ч/п папа. И Хироши всего лишь дед. У внуков кобеля уже может быть совершенно  любой окрас.
А вот случай, описанной мной выше -  я в реальном затруднении... У меня были детки сезам, но сезамовые детки у меня рождали исключительно от девочек с сезамом или от ч/п девочек. И всеж отец Хироши - Йохо тоже имеет сезам в окрасе.
Но вот такого темного окраса и от чисто-рыжей девочки я реально не ожидала. Это действительно удивительный расклад. При том что оба других сына Хироши из этого помета совершенно чисто-ярко рыжие. Я на Рождество была в гостях у одного из мальчиков, т.к. его купила моя подруга. Так он просто чистейше- рыжий, яркий, мне показалось, что даже ярче Хироши и без единого черного волоска.. Вот странно как....

Nata Hiroshi пишет:

что это сын Хирошиной дочки??

Получается что да.
Но с окрасом этого мальчика более-менее понятно, это я просто для тебя - внук же)))

Nata Hiroshi пишет:

Но вот такого темного окраса и от чистейше-рыжей суки я реально не ожидала. Это действительно удивительный расклад.

Есть предположение (т.к. я пока слишком мало знаю), что  SHAKURA SAN GO YOU DJENIMA - чисто рыжая фенотипично, а генетически - окрас Ayаt (ведь у неё бабка по отцовой линии ASO NO AKIHO GO TAKAYUUSOU и все кто за ней стоят - ч/п + достаточно много ч/п предков). Вот предки и вылезли сезамом)))) Интересная штука - генетика))) плохо, что непонятная и не предсказуема даже на 99%.

PolinaLosk, Полин, большое спасибо за фото внучка!!!

PolinaLosk пишет:

Есть предположение (т.к. я пока слишком мало знаю), что SHAKURA SAN GO YOU DJENIMA - чисто рыжая фенотипично, а генетически - окрас Ayаt (ведь у неё бабка по отцовой линии ASO NO AKIHO GO TAKAYUUSOU и все кто за ней стоят - ч/п + достаточно много ч/п предков). Вот предки и вылезли сезамом)))) Интересная штука - генетика))) плохо, что непонятная и не предсказуема даже на 99%.

Вот и я об этом тоже думала. Ч/п редков много. Но, ты знаешь, мне окрас мальчишки даже чем-то импонирует. Он очень яркий, красивый мальчик. В детстве лицо было такое "разрисованное" как у тигра)) И у нас из за него покупатели с нами даже перессорились)) Двое человек хотели только его.

Nata Hiroshi пишет:

Но, ты знаешь, мне окрас мальчишки даже чем-то импонирует. Он очень яркий, красивый мальчик. В детстве лицо было такое "разрисованное" как у тигра))

Ага!!! Вот так и начинают нравиться сезамки :) необычные они какие-то.

Nata Hiroshi пишет:

Вот и я об этом тоже думала. Ч/п редков много.

Подождём, может ещё мнения будут.

Nata Hiroshi пишет:

а один мальчик стал я бы сказала ну ОЧЕНЬ темный сезам... Объясните мне, пожалуйста, если кто-то сможет в этом разобраться - откуда взялся такой окрас????????

Наташа, на мой взгляд у мальчика очень красивый сезам. Взялся такой окрас, понятное дело, от предков. Лично мне бы очень хотелось, чтобы мальчик сохранил свой окрас и к 2-м, и к 3-м годам.
Я знаю, что тебе более всего импонируют рыжики, но окрас сезам ни чем не хуже, на мой взгляд. Иногда собака такого окраса смотрится так, что глаз не оторвать.
И если честно, то на этого мальчика я засмотрелась с удовольствием.

akita-akatsuki, Марин, спасибо тебе большое! Я буду отслеживать этого ребенка. Мне очень интересно каким будет его окрас во взрослом возрасте. Но сейчас мальчишка мне нравится именно этой своей необычной и утрированной яркостью.

akita-akatsuki пишет:

Я знаю, что тебе более всего импонируют рыжики, но окрас сезам ни чем не хуже, на мой взгляд.

Я люблю рыжиков в первую очередь, но яркий, кунжутный, красный и черный сезам мне нравятся. Я не особо люблю бледных соломенных собак с сезамовыми волосками. А темные сезамовые собаки мне нравятся.
Но самое главное - его владельцы счастливы! Они мечтали о собаке именно такого окраса и сейчас довольны парнем безмерно.

Nata Hiroshi пишет:

Но самое главное - его владельцы счастливы! Они мечтали о собаке именно такого окраса и сейчас довольны парнем безмерно.

Это самое главное!!!
А мальчишку держи в поле зрения и нам показывай, как будет меняться его окрас с возрастом.

Нам тоже интересен мальчик. Наташа, надеемся, он не потеряется из виду!