RUSSIAN NIPPO CLUB

А это не формальности, Елена!!!
Это как раз ПОЛНАЯ информация.
Если это одобренно НИППО то они наверняка дали какой то регламент и вот его хочется как раз знать

Vassa пишет:

Но пока пожалуйста, дайте немножко времени на подготовку.

Vassa пишет:

дайте ещё пару деньков, думаю с понедельника уже начну вести разъяснительную работу

Попросил же человек время на подготовку, давайте наберемся терпения ! Семинар и выставка не сегодня и не завтра, успеем еще все обсудить

Я хочу вступить в клуб и буду посещать семинары.
Давайте дадим Жанне время все распланировать, чтобы она могла нам потом конкретно написать, где будут проводиться семинары, какой годовой вступительный взнос за вступление в клуб и т.д.
Я представляю какой это объем работы, поэтому не надо её торопить.
Жанна, мы ждем от тебя дальнейшей информации. Будем стараться поддерживать тебя и помогать по мере возможности.

Так мы все дружно ждем полную информацию))))

Елена пишет:

Так просто нет конкретной информации, хотя бы приблизительной.

Приблизительной и не будет

Елена пишет:

так и нет Устава

А его в принципе нет! Есть только цели и задачи клуба.

Елена пишет:

По мне так, если клуб зарегистрирован, то должно быть какое то свидетельство регистрации

Я же сразу оговорила этот момент, что сначала даже не хотели говорить о регистрации, до момента получения мной официальной бумаги, это будет в ноябре. Но мне тут и так на слово верят , к тому же Юми поздравила народ на фб, скрывать не было смысла.
Кстати говоря, ни Американскому клубу, ни Итальянскому не давали регистрационных бумаг. Для России сделали( ну знают наших , нашим же без бумажки ни куда!)

Елена пишет:

думаю, что всем интересно, что и как и на каких условиях.

На каких условиях ЧТО????

Елена пишет:

По семинару, думаю, что для многих важно когда и где он планируется? если во Владивостоке, то наверно желающих из Москвы и Питера действительно будет немного, если в москве, то хотя бы примерные сроки.

Мне кажется, что ВСЕМ давно понятно, что я делаю всё это не для себя!!!!Хотя могла бы, и экспертам ближе лететь, и праздник у нас однозначно будет! Конечно же первая выставка, а с ней и семинар будет в центре России, где именно- сейчас не могу сказать, тебе то чего, заплатила выставочный взнос, пришла да выставилась, НО есть люди, которые должны сопоставить ВСЁ! И сделать как лучше! Поэтому ждите .

Елена пишет:

потому что хочется понимать что это просто эксепрт будет или заводчик, если заводчик, то какой, какого типа собак он селекционирует.

Лен, ты меня поражаешь!!!! В Японии в НИППО нет просто экспертов! Они все бридеры, ну и уважаемые на столько, что их хранят, как драгоценные камни. А вот про тип, скажу точно, японских сиба они селекционируют!

Елена пишет:

Тк и не озвучен вступительный и годовой взнос.

Мать моя! ты ж лет 5 как член НИППО...взносы одинаковые.

Елена пишет:

какую юридическую форму имеет клуб в России

НИ КАКОЙ!!!!!!! Тебе НКП не хватило? Это сообщество единомышленников. Какая ещё форма?

Елена пишет:

И еще, например, кто является членом АКИХО в Японии не стремяться вступать в АКИХО Российское, по каким то там сложностям (это наверно Марина может рассказть подробнее) Как это улажено между Ниппо в Японии и Russian Nippo Club

Ни малейших сложностей нет!!! Ещё раз повторяю, что единственной целью клуба как Российского, так и Японского является помощь желающим познать!

Lorry пишет:

Я представляю какой это объем работы, поэтому не надо её торопить.

Просто все бумаги на японском, переводчики переводят, но у всех семьи, дети, работа... Я начну с членов, с наших целей и задач, они конечно пересекаются.
Мы решили создать новую тему для всего этого, я жду админа, если честно ума не приложу в какой раздел будет тема. Помогайте!

utas пишет:

У нас как всегда.Одним интересна ИНФОРМАЦИЯ,другим формальности!

Лена, о каких ФОРМАЛЬНОСТЯХ ты говоришь??????? Ты вообще понимаешь, ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ????? Хотя, да, я тебя понимаю..... Ты же у нас не была членом НКП Сиба. Ты не потратила кучу свободного времени, денег и нервов на закрытие Чемпиона НКП и на поездки на монопородные выставки. А что теперь делать темм, у кого все закрыто??? У моей собаки закрыт Юный Чемпион НКП, полученный, между прочим, в огромной конкуренции. Уже практически закрыт Чемпион НКП (осталось один раз занять второе место, и все), т.е. был бы практически закрыт Гранд Чемпион России.

И что теперь???? Кто возместит все затраты на эти выставки (а мы лично и в Питер ездили на монку), сборы на выставочный фонд и т.д.???? Кто возместит потраченное ОЧЕНЬ ЦЕННОЕ свободное время не единственных выходных, время ценнейшее для загруженных работой людей, а не сидящих дома и занимающихся только своими собачками????

Очень интересно получается..... Сначала мы открываем одну организацию, ведем за собой людей, люди верят, вкладывают свои силы, труд, деньги, все свое свободное ценное время. И все! Все рухнуло. И эти же люди бросают все это с легкостью и открывают другую мифическую организацию, в которую опять нужно начать вбухивать и средства, и время. О каких вы взносах пишете????? ВЫ О ЧЕМ?????
Да кто, простите, в это все поверит?? Хотя, конечно, поверят те, кто еще не был членом НКП, кто еще не накололся со своей собакой, на закрытие титулов которой, ушел колоссальный труд. А выигрывать на монках было ох как сложно!!!!! Это вам не цацочки для закрытия ЧР по 1-3 собачки в ринге собирать! Ну а теперь плевать на всех людей, на собак, которые практически уже закрыты по всем параметрам, плевать на Национальный Клуб Породы. Давайте НИППО откроем!!! Круто!!!!

Я очень извиняюсь, не хотела вообще ничего писать на эту тему, но уж простите сил молчать больше нет. Я за восстановление НКП и за возврат нашим собакам их, простите, пр....ых титулов.
Вы восстановите то, что начали, а не кидайтесь из стороны в сторону с очередной, извиняюсь, аферой.

Lorry пишет:

Я хочу вступить в клуб и буду посещать семинары.
Давайте дадим Жанне время все распланировать, чтобы она могла нам потом конкретно написать, где будут проводиться семинары, какой годовой вступительный взнос за вступление в клуб и т.д.

Ира, флаг тебе в руки и барабан на шею. Наверное ты еще пока не вложила кучу средств и времени в другую организацию. Вот если бы все завершили с НКП, люди бы поверили. Тогда можно было бы и другую организацию открывать.

А то сейчас мне это напоминает девочку из стихотворения Агнии Барто. Помните, которая металась туда, сюда, за все хваталась, но ничего не доводила до логического конца:

"Драмкружок, кружок по фото, а еще мне петь охота"

Вы сначала людям верните НКП и потерянные титулы их собакам, а потом уж замахивайтесь на открытие другой организации!!!!

Nata Hiroshi, Наташ, все мнения нужны, поэтому спасибо , что высказала своё.

Nata Hiroshi пишет:

Вы сначала людям верните НКП и потерянные титулы их собакам, а потом уж замахивайтесь на открытие другой организации!!!!

Работа по открытию НКП ведётся конечно, но уж слишком сильно был всё "завёрнуто" и много сил приложено, чтоб его закрыть,надеюсь, что получится и клуб в России опять будет. Только НИППО ни чего общего с российским НКП не имеет, я ж говорю, это дружественный клуб, сообщество единомышленников, который поможет ЖЕЛАЮЩИМ разобраться со своими вопросами о породе. Ни кто ни кому не навязывает ни членства в этом клубе, ни тем более траты средств.

Nata Hiroshi,Наташа а ты пыталась сделать что-нибудь для восстановления НКП? и наверное члены НКП вбухали в это денег поменьше чем те,кто организовывал это НКП! А титулы и затраты в них! они у тебя есть? собака от закрытия НКП хуже качеством не стала? ну и что теперь? ты не одна в "пострадавших"! ты вон можешь на ЧМ съездить и денег в 10 раз больше вложить и не получить ничего! как карта ляжет-фатум!Все бывает.
Если тебе что-то не надо, так не вступай! насильно то никого не зовут! а называт аферой то, во что человек вкладывает силы и время и деньги, это по меньшей мере не красиво! Думаю никто из нас Жанну не считает ни легкомысленной , ни склонной к аферам! так что не нагнетай!

Vassa пишет:

НИ КАКОЙ!!!!!!! Тебе НКП не хватило? Это сообщество единомышленников. Какая ещё форма?

Елена! Опубликует НИППО решение об открытии клуба в Росии в своём журнале и всего то!!! Разве этого мало??? Вот там и прочтёте подробности

Nata Hiroshi, ой, я пожалуй промолчу второй раз в жизни

Наташ, может ты раскроешь нам секрет - по чьей вине больше нет НКП?
Я хоть и членом не была, но и мне интересно - КТО В ЭТОМ ВИНОВАТ?

akita-akatsuki пишет:

Опубликует НИППО решение об открытии клуба в Росии в своём журнале и всего то!!

И в журнале опубликует, но и бумагу официальную дадут, хоть у них и не принято, но для России исключение. ( как на дикарей на нас смотрят, хотя , если вон такое почитают...эх)

Я хочу попросить всех высказать свое мнение относительно клуба НИППО в России, ведь и правда, чего это у нас всё как при Брежневе, расцеловались,ордена раздали вот тебе и союз.. Скажите пожалуйста, кто и что думает. Люди все взрослые, каждый имеет право на личное, индивидуальное мнение, почему оно должно совпадать с мнением других-то? Мне и ещё 30 членам клуба нужен и клуб, и возможность экспертизы по другим регламентам, и знания которые появляется возможность получить, но ведь есть и другие мнения. То. что клуб создан-это свершившийся факт, но от Вашего мнения будет зависеть где и как будут проходить намеченные мероприятия. Спасибо.

Nata Hiroshi пишет:

Хотя, да, я тебя понимаю..... Ты же у нас не была членом НКП Сиба. Ты не потратила кучу свободного времени, денег и нервов на закрытие Чемпиона НКП и на поездки на монопородные выставки. А что теперь делать темм, у кого все закрыто??? У моей собаки закрыт Юный Чемпион НКП, полученный, между прочим, в огромной конкуренции. Уже практически закрыт Чемпион НКП (осталось один раз занять второе место, и все), т.е. был бы практически закрыт Гранд

Ната,зря ты так.Мне то же,хоть у нас и не было ни одного КЧК и ПК,очень грустно было что НКП перестал существовать!!!!!Ведь НКП это своего рода показатель работы с породой!Поэтому мне совсем не безразлична его судьба!У нас подрастают дети и мне ОЧЕНЬ хочется чтоб они были Чемп.НКП!!!!

Марковна мы с Вами не знакомы, но за Вашу поддержку Жанны низкий поклон!

Nata Hiroshi, Наташ, а ты пыталась восстановить работу НКП? Сильно сомневаюсь. Я уверена, что ты даже и не в курсе. Очень легко сидеть и рассуждать на форуме. А как дело доходит до помощи, так у всех работа, дети, семьи. Одни мы фигней страдаем и нам делать нечего, как по РКФ бегать.
А вот мы пытались. И наши документы там лежат аж с весны. Все пороги обили. Сколько раз переделывали пакет документов, то подписи их смущают, то в новом инициативной группе нового НКП не могут быть люди, которые были в старом НКП, то еще что-то не в порядке. Устав сто раз переделывали. И люди, как заполошные бегали по Москве собирали оригинальные подписи и копии паспортов. Так как надо было все менять в течении 2-3 дней. Так вот нам в РКФ прямо было сказано, что не хотят открывать новое НКП сиба, т.к. опять пойдут жалобы и слишком много с нами мороки. А кто писал эти жалобы? Мы что ли? Кому говорить спасибо, что закрыли НКП? Лично у меня были разногласия по работе НКП с Жанной и Олесей и я об этом говорила прямо, на конфиренции в том числе. И в частных беседах то же. Но я никогда не опускалась до жалоб, о закрытии НКП. И все наши разногласия, которые были мы будем учитывать при работе новой организации. Так как мы все таки разумные существа и можем договориться. Жану моя прямолинейность видно не смутила.
Так что не надо кидать обвинения. Возьмите сами и откройте НКП сиба. Вам ни кто мешать не будет. Если инициативная группа захочет, то заберет все документы из РКФ. Откроете новое НКП скажем вам спасибо и всем собакам восстановят титулы. С удовольствием будем ходить по монопородкам.
Лично я уже наелась боданием с нашим РКФ.

Я вообще не понимаю, при чем здесь открытие Nippo и НКП. Это разные вещи.
Силком ни кто и ни кого не тащил в НКП и не будет тащить в Nippo. Это добровольное дело.
Лично я рада, что у нас будут семинары и очень хочу из первых уст услышать о породе. А не строить догадки. Слишком долго нас кормили байками про породу.
Я могу быть не согласна со многими вещами и далеко не все мне нравится, но это мое личное дело буду ли я следовать по тому или иному пути. Мне очень интересно, что происходит в Японии и какое там поголовье. Но я живу в России и езжу по FCI- шным выставкам. А посетиы выставку АКИХО я поняла огромную разницу в экспртизе. И я прекрасно понимаю, что разница огромна. Поэтому буду делать выводы для себя, как и что мне делать. Но кричать, что в Японии все плохо, а у нас супер - не буду.

Марковна пишет:

Если тебе что-то не надо, так не вступай!

Юль, а ты вступишь? Будешь ходить на выставки? Будешь платить взносы как все, и немалые? Мне это интересно, потому что ты на Евразию и Россию собаку свою ни разу не привела. И таких много, которые яростно участвуют в обсуждении породы, а сами никуда не вступают, и на выставки не ходят. Это как в рекламе: масло лучшее, но я лично его никогда не куплю.
Поэтому мне интересно мнение тех, кто вложился в НКП.
Меня интересуют так же в первую очередь детали и формальности. Поэтому я жду полной и развернутой информации. Мне не нужна идея, мне нужен прогнозируемый результат. То, что я могу ожидать, моя собака и щенки моей собаки.

Светл@н@ пишет:

Марковна мы с Вами не знакомы, но за Вашу поддержку Жанны низкий поклон!

спсб! Но Жанна для меня- очень многое! хоть у меня собака совсем не из ее питомника! и благодарить меня за это не нужно! я ее и без благодарностей люблю и уважаю, сама по себе и вообще и всюду!

Хочу выразить благодарность Марине (Рики и Бонни) за предложенную помощь. Марина сама сегодня ко мне подошла и предложила помощь, если нам что-то понадобиться.
Марина, огромное спасибо тебе за это!!! Это очень ценно!!!

Так Ниппо - это уникальная возможность получать информацию от людей, которые много сил отдали породе, у которых есть свой взгляд. Это возможность получить знания и возможно опыт.
А уж каждый владелец породы сам для себя решит учитывать это мнение или нет, следовать опыту или нет.
Причем тут

Юлия Эйгатай пишет:

мне нужен прогнозируемый результат. То, что я могу ожидать, моя собака и щенки моей собаки.

olesia_001 пишет:

А уж каждый владелец породы сам для себя решит учитывать это мнение или нет, следовать опыту или нет.

Я то же считаю каждый сам вправе выбирать кому что надо!Ведь когда появляются новые питомники ни кто не кричит:А зачем на еще?У нас и так их уже много!!!!!Я так понимаю что НИППО клуб это не та организация от которой будет зависеть судьба наших собак,щенков.Это своего рода клуб по интересам,в который вступит тот кому он нужен!

Юлия Эйгатай пишет:

мне нужен прогнозируемый результат. То, что я могу ожидать, моя собака и щенки моей собаки.

Ещё раз повторяюсь, открытие НИППО в России не дает право ни чего ожидать нашим собакам и их щенкам!
НИППО -дружественная организация, целью которой является оказание помощи ЖЕЛАЮЩИМ изучать, понимать, вникать в историю породы и самой Японии. По средствам личного контакта к известнейшими старейшими бридерами Японии представлять собак породы сиба "как национальное достояние Японии", с той внешностью, характером и породными особенностями, которые сохраняют и культивируют в стране происхождения . Всё.

Ни кто не говорит, что с завтрашнего дня наши собаки плохие, а японские хорошие!!!!! Говорят только о возможности узнать, тому кто хочет, послушать, посмотреть, убедиться, сделать выводы. О возможности попробовать новый хендлинг, выставить собаку в НИППО-стиле....

Юлия Эйгатай, придя на Мир или Россию или Евразию все имеют прогнозируемый результат? Если да, то все обладают отличными породными собаками и на НИППО могут идти вообще через плечо поплевывая!
Если ты можешь 100% спрогнозировать качество щенков от своей собаки при вязке с любым кобелем, то тебе не нужны никакие знания-впору самой преподавать!

Юлия Эйгатай пишет:

Юль, а ты вступишь? Будешь ходить на выставки?

я уже вступила.. и этот взнос для моего бюджета не катастрофа! Я конечно понимаю ,что проехав тысячи километров от СПб до Москвы и потратив десятки тысяч на подготовку собаки очень ощутимо потратить 100 руб на вет контроль и убийственно ввязаться в авантюру с НИППО!!! Поэтому тем кому не надо... и не имеет смысл вступать в НИППО за сумашедшие деньги и отсутствие гарантий в получении титулов.
Но мне лично титулы не нужны, мне нужны знания за что эти титулы дают и какая собака может их получить и как такую собаку получить. А за оч хором на такую монку я бы и с лысой собакой пришла!Это так к слову.
и еще , как ты понимаешь, если я член и плачу взносы, и ты приходишь просто на выставку ,а я просто на них не хожу...то кто кого "угощает"? !?

utas пишет:

НИППО клуб это не та организация от которой будет зависеть судьба наших собак,щенков.Это своего рода клуб по интересам,в который вступит тот кому он нужен!

Наконец-то!!!!!! Лена, жму твою руку!!!

olesia_001 пишет:

Причем тут

Олесь, ну притом.
Меня интересует цена вопроса. Что дает членство моей собаки в клубе.
Кем и каким образом будет решаться вопрос о приглашении того или иного эксперта. Какие функции будет нести каждый вице-президент в своем регионе.
По каким критериям назначался ответственный за регион. Какие вопросы он будет решать единолично, а какие только через президента клуба и т.д. Этого мало? Или эти вопросы лишь создают помехи при стремлении всех к общей цели? Поэтому я терпеливо жду, когда же это осветят. Кроме идеи, создание клуба предполагает вливания многих и многих денежных средств рядовых его членов.

Vassa пишет:

Наконец-то!!!!!! Лена, жму твою руку!!!

Ну ведь это очевидно!!!!!Почему когда у нас строят церкви ни кто не спрашивает: А я стану святым если туда ходить буду??????Так и тут.Даже когда был НКП,как то не все были его чемпионами и не было возмущений.Просто мне кажется что тут дело вовсе не в том что клуб открывается,а в том КТО его открывает:))))))

Vassa пишет:

Наташ, все мнения нужны, поэтому спасибо , что высказала своё.

Vassa пишет:

Я хочу попросить всех высказать свое мнение относительно клуба НИППО в России, ведь и правда, чего это у нас всё как при Брежневе, расцеловались,ордена раздали вот тебе и союз.. Скажите пожалуйста, кто и что думает. Люди все взрослые, каждый имеет право на личное, индивидуальное мнение, почему оно должно совпадать с мнением других-то?

Жанна, спасибо тебе за понимание! Я была на все 100 уверена ИМЕННО В ТВОЕЙ АДЕКВАТНОСТИ, поэтому и высказала своем мнение прямо и без всяких обиняков. Я извиняюсь за может быть резкий тон, но сказала так, как думала, не увиливая. Я всегда стараюсь говорить прямо.

Марковна, Юля, полемика мне не интересна и твои рассуждения на тему "стала собака лучше или хуже без титула Чемпион НКП и Гранд Чемпион России" смешны. Потому как в каждой породе это необходимость для собаки, участвующей в племенном разведении. И не нам это отменять.
В любой породе Чемпион НКП - это очень значимый титул, которые говорит именно о качестве собаки, т.к. все знают, что закрыться, участвуя в монках достаточно сложно.
Поэтому я была рада, что Жанна в свое время открыла НКП и что собаки нашей породы тоже могли получить этот НЕОБХОДИМЫЙ МИНИМУМ, которые обязаны иметь суки и кобели, заявляющие себя плем. производителями.

А вот иностранные выставки - это дело лично каждого, исходя из материальных возможностей каждого индивидуально. Никто не имеет никакого права обязать собаку посещать выставки в Европе и закрывать Чемпионства других стран, т.к. это не этично, потому как зависит именно от материального благосостояния ее владельцев. Мы живем в России и по законам РКФ и обязаны, как во всех породах, иметь необходимый минимум - Чемпион России и Гранд Чемпион России. А остальное - это дело уже личного творчества каждого.

А самое главное - иностранные поездки не занимают ни времени, ни сил (лично у меня). Я отдала собаку хендлеру и ее повезли, а я сижу дома и занимаюсь своими делами, при этом еще и от прогулок освобождена. И практически все так. Сидишь себе дома и ждешь собачку из поездки.
Тут дело не только исключительно в материальном аспекте. Так как на закрытия Юного Чемпиона НКП и Чемпиона НКП я лично и мой муж, очень занятый человек, угрохали ТОННЫ своего бесценного времени и сил!

Поэтому пустую полемику считаю исчерпанной и обращусь исключительно только к Жанне


Vassa, Жанн, ты пойми, я лично не против НИППО. Но ты, как трезвый и разумный человек, должна понимать, что клуб не сможет существовать без материальных вложений энтузиастов. Трое человек это не потянут. Если вы хотите приглашать экспертов из Японии, вы должны осознавать, что все желающие прийти на эту выставку должны скинуться деньгами на ее проведение, чтобы оплатить билеты на самолет, проживание эксперта, плату за судейство и проч. Такая выставка будет стоить для каждого ориентировочно 10-15 тысяч. Если не дороже. И это нормально.

Поэтому вы в первую очередь должны ориентироваться на людей, имеющих хороших выставочных собак FCI, людей, заинтересованных в выставках и любящих их, а не только на тех, кто сидит с собачками на диванах и кричит сейчас вам "браво". Что толку кричать "браво", если эти люди как сидели дома, так и будут дальше сидеть. Они не пойдут на дорогие выставки, я тебя уверяю. Надеюсь, ты меня понимаешь.

Поэтому вы все равно должны сейчас пытаться заинтересовать другую категорию людей, которые готовы и могут себе позволить, и хотят выставлять своих собак на таких выставках. И тут вражда и склоки, крики "а у вас собачки не в типе НИППО, а у нас в типе НИППО" - вам сейчас будут злейшие враги. Это надо ПРЕСЕКАТЬ НА КОРНЮ и пытаться всех владельцев выставочных собак заинтересовать и предложить им реально интересные условия, т.к. клубу нужны деньги и соратники. И они тогда вас поддержат. Я для себя лично не отрицаю участие в таких выставках. И могу себе это позволить.

Поэтому я тебе и высказываю открыто и без обиняков свое личное мнение. Надеюсь, что ты меня поймешь и не обидишься.