Неприятные истории или Остерегайтесь обмана

olesia_001 пишет:

Вот из серии найди 3 отличия

Да, второй, конечно, очаровательный мишка, но что-то больше на чау-чау смахивает, чем на сибу.   

Бишутка, да он и есть чау-чау, это смуф. Вот и некоторые сиба у нас очень сильно стали стремиться к типу "смуф"

Бишутка пишет:

olesia_001 пишет:
Вот из серии найди 3 отличия
Да, второй, конечно, очаровательный мишка, но что-то больше на чау-чау смахивает, чем на сибу.   

или на шарпея

olesia_001 пишет:

Бишутка, да он и есть чау-чау, это смуф. Вот и некоторые сиба у нас очень сильно стали стремиться к типу "смуф"

Тьфу! Я уж думала что у меня крыша поехала и все видят в нём сиба, а только я чау!    Мне явно пора идти спать...

Budur пишет:

или на шарпея

Ну, нет, шарпей на бегемотика должен быть похож! А этот на медвежонка.

вот так наверное и актируют пометы некоторые клубы  

Марковна пишет:

вот так наверное и актируют пометы некоторые клубы

А что? Запросто! Вот поэтому я еще в начале темы спрашивала есть ли породные секции в клубах? На что мне ответили что каждый вяжется с кем хочет, а регистрируют всё в ближайшем к дому клубе. Я этому очень удивилась, за что прослыла практически "отсталой от жизни". А чему теперь народ удивляется? В результате такой "племенной работы" вполне стоило ожидать появления подобных щенков. Лично я бы очень удивилась, если бы стали рождаться одни "чемпионы".

Бишутка, не, ну знаете, кинолог, который идет на актировку должен прочитать стандарт, причем тут породные секции?

вот и я не пойму -причем? Можно подумать ,если было бы НКП все вязались бы грамотно и  только с разрешения! Если человек хочет косячить, то ему не то что НКП, а РКФ и ФЦИ не помеха! пока их на место поставят-они столько породного наваяют, что аукатся долго будет

olesia_001, Марковна,
Кто нибудь из вас актировал помёт незнакомой ему породы только прочитав стандарт? Вы, правда, верите что такое возможно сделать и не накосячить?

olesia_001 пишет:

Бишутка, не, ну знаете, кинолог, который идет на актировку должен прочитать стандарт, причем тут породные секции?

Стандарт написан для взрослой собаки и определить по щенку соответствует он ему или нет для неспециалиста по породе очень сложно. У меня был один случай. Позвонила мне владелица суки и просит срочно кобеля для вязки. Эта сука состоит у меня в клубе и я подобрала ей подходящего жениха. Примерно через месяц на выставке встречаю кобеля к которому я её направила и интересуюсь повязались ли. На что хозяйка кобеля говорит что аж на следующий день после звонка, т.к. сука уже текла во всю. Через положенное время еду актировать родившийся помёт, как обычно, глазки, зубки, "ножки-ручки", хвостики и т.д., но тут обращаю внимания что все щенки мелковатые, не дотягивают по весу до нормы примерно половину, имеют недостаточно тяжелый костяк, маловато шкуры, простоватые головы, несколько короткие уши и белые отметины на лапах, и даже проточины на голове. По стандарту у бладов допускаются белые отметины на конечностях, а проточины к месяцу обычно исчезают, но тут были проточины необычно большого размера. Короче, вспомнив про экстренность вязки и сложив всё в одну картинку, я понимаю что это был подвяз. Видимо, сука в течку убежала и успела повязаться с каким-то двориком, а "мудрые" владельцы решили перевязать её породным кобелём. Короче, я забраковала весь помёт и документы щенкам выданы не были. А если бы актировал помёт непородник, то сейчас мы бы и бладхаундах удивлялись "от каких это предков могло такое вылезти"?

Марковна пишет:

пока их на место поставят-они столько породного наваяют, что аукатся долго будет

Кажется, это из разряда "борьбы с ветряными мельницами"   Печально... это как эпидемия. Причём даже всего за два года наблюдения тенденция видна. Но это лирика...
Делать что-то нужно, вот только что?

Бишутка пишет:

Вы, правда, верите что такое возможно сделать и не накосячить?

я не верю в то, что все проводили бы пометы только через НКП и актировали бы щенков только через НКП. Ведь это не обязательное условие, а допустимое!

А как вы предлагаете актировать пометы обязательно человеку, знакомому с породой? Вот я первая привожу в город собаку определённой породы, вот рождаются у меня щенки, и чего? Мне их на актировку в Москву всем пометом в 45 дней везти надо будет? ИМХО, не вариант.

Бишутка, кинолог, он вообще образование получает, и если он не может ноги лайкойда отличить от ног таксы например, то соболезную

Марковна пишет:

только через НКП

а откуда у НКП (на минуточку это организация, а не человек) право пометы актировать?

Basta пишет:

Вот я первая привожу в город собаку определённой породы, вот рождаются у меня щенки, и чего?

сначала обучаешь человека, потом привозишь собаку)

olesia_001 пишет:

а откуда у НКП (на минуточку это организация, а не человек) право пометы актировать?

ну это я так глобально размечталась, что в НКП должон быть кинолог с соответствующей открытой породой   

Марковна, не, ну он обычно есть, все ж в НКП не совсем сторонние люди то. Но это общественная организация, нет у нее на это прав никаких.

Бишутка пишет:

вспомнив про экстренность вязки и сложив всё в одну картинку, я понимаю что это был подвяз. Видимо, сука в течку убежала и успела повязаться с каким-то двориком, а "мудрые" владельцы решили перевязать её породным кобелём.

Я слышала много о таких случаев.. Мне недавно мой инструктор рассказывала подобную историю. В этом случае некоторые "очень мудрые" владельцы сук именно так обычно и поступают.

А еще я сама лично знаю реальный случай, когда сука убежала на даче и успев повязаться с двориком, благополучно быстро вернулась домой. Владельцы реально не знали о такой оказии)) На следующий день она была планово повязана породистым кобелем, причем повязана дважды, с контрольной вязкой. Заводчик, приехавший просто посмотреть помет, был сильно поражен детьми. Дети были слишком крупными для этой породы (как мне сказали - как щенки овчарки), имели странный окрас и длинные уши. Конечно заводчик сразу наотрез отказалась в будущем актировать такой помет, признав в щенках метисов, и учинила владельцам допрос, после чего они вспомнили, что девочка и вправду ненадолго сбежала с дачного участка во время течки, но нашли ее так быстро, что никто даже не мог предположить такого развития событий.

Nata Hiroshi пишет:

Конечно заводчик сразу наотрез отказалась в будущем актировать такой помет, признав в щенках метисов,

если вернуться к исходному, то мы тут получаем заводчика , который не только подвяз проглядел, но и щенков явных "двориков" провел как помет и продал по цене ЩЕНКА МОДНОЙ ПОРОДЫ СИБА!

Я знаю 2 случая, в одном с сукой ездили за тридевять земель на вязку с классным кобелём, и сука классная, а эта... сука по приезду домой ночью убежала в форточку частного дома и перевязалась с дворнягой. Во втором - опять же возили суку на вязку, дома живёт кобель другой породы, суку дома держали отдельно взаперти, выпустили на 23й день, кобель интереса к ней не проявлял... О его отцовстве узнали только после рождения детей... Единственный признак - несколько странноватый окрас, помёт не проводили, но до сих пор не уверены, был подвяз или это какие-то далёкие предки наследили... Хотят сделать тест на отцовство для собственного успокоения...

Марковна пишет:

я не верю в то, что все проводили бы пометы только через НКП и актировали бы щенков только через НКП. Ведь это не обязательное условие, а допустимое!

Я про НКП вообще ничего не говорила. Я имела ввиду породную секцию в клубе, возглавляемую специалистом по породе.

olesia_001 пишет:

Бишутка, кинолог, он вообще образование получает, и если он не может ноги лайкойда отличить от ног таксы например, то соболезную

Не только у таксы такие ноги, на минуточку. А потом, даже в этой теме не все породники увидели у щенка именно ноги таксы, некоторые предположили родство с другими японскими породами. Что тогда требовать от кинолога с образованием, но впервые видевшего щенков сиба (или не сиба?)? Вы считаете, что и им нужно соболезновать?

Бишутка пишет:

Не только у таксы такие ноги

какая разница у кого еще такие ноги. У Сибы таких ног быть не может.

Бишутка пишет:

не все породники увидели у щенка именно ноги таксы, некоторые предположили родство с другими японскими породами.

а цитату можно? Пропустила сей момент.

Бишутка пишет:

Вы считаете, что и им нужно соболезновать?

да, если человек имеющий образование, а кинолог - это широкая отрасль знания, не знает основ, то свой диплом, или справку, которую РКФ выдает можно выкинуть в окно

olesia_001 пишет:

а цитату можно? Пропустила сей момент.

Пожалуйста, вот этот пост:

Цитата :

По щеночку. Лично я бы сразу не стала утверждать на 100%, что явно метис. Объясню почему. Уверена, что каждый из Вас в своей жизни видел красивую пару , мужа и жену, статных и здоровых, которые шли (гуляли, стояли в очереди и пр..) со своим ребенком-совершенно на них не похожим, да и на привычных обычных людей тоже. У высоких вполне может родится,например, ребенок-карлик, и ноги у него совершенно иной формы,голова не соразмерная... Думаю, Вы поняли о чем я.
Поэтому,вполне может быть причиной такого изменения внешнего вида генетические проблемы, а не подвязка. Конечно исключить на 100% именно подвязку тоже нельзя, равно как и наличие "родственников" других японских пород в предках. То, что эти породы у наших сиба есть - всем известно, хотя бы по черным пятнам на языках(явная примесь Хакайдо). Может и не виновата госпожа Тарасова, может там в дедах-прадедах проблема?

Надеюсь, в компетентности этого породника Вы не сомневаетесь?

Цитата :

да, если человек имеющий образование, а кинолог - это широкая отрасль знания, не знает основ, то свой диплом, или справку, которую РКФ выдает можно выкинуть в окно

Интересная мысль! А что тогда нужно сделать с тем экспертом, который 20-ти килограммовому сибе даёт ЛПП?

Бишутка пишет:

Надеюсь, в компетентности этого породника Вы не сомневаетесь?

а где Жанна написала, что такие ноги присущи другой японской породе?

Бишутка пишет:

А что тогда нужно сделать с тем экспертом, который 20-ти килограммовому сибе даёт ЛПП?

а это у комиссии в РКФ спросите, я Пермякова не аттестовывала

Бишутка пишет:

Пожалуйста, вот этот пост:
Цитата :

    , Насмешили, ей Богу. Ну да ладно. Надеюсь тут не все так читают, как Вы.

Бишутка пишет:

Надеюсь, в компетентности этого породника Вы не сомневаетесь?

А вот тут я где-то пропустила...

olesia_001 пишет:

где Жанна написала, что такие ноги присущи другой японской породе?

Олесь, не стоит, я думаю. Большинство поняли что я имела ввиду.
Давай темку не будем переводить в разряд флудилок.