Неприятные истории или Остерегайтесь обмана

olesia_001 пишет:

где Жанна написала, что такие ноги присущи другой японской породе?

Олесь, не стоит, я думаю. Большинство поняли что я имела ввиду.
Давай темку не будем переводить в разряд флудилок.

Привет! кинолог компетентный! четче надо мыслю выражать,,,,   
что если сиба весит за 20 кг или имеет пятна на языке или по костяку больше напоминает стафа, чем лайку, то у него возможно есть примесь японской собаки Хоккайдо или еще какой-нибудь
А при генных мутациях могут возникать нарушения скелета, в следствии чего ноги-руки-головы могут развиваться не пропорционально всему остальному скелету или не соответствовать обще- признанным пропорциям

akita-akatsuki пишет:

Жанна, дорогая, не подумай чего плохого... Я читала всё, что ты написала, но факт остаётся фактом. Я и сама сейчас в положении недоразумения нахожусь в соседней горячей темке(((

Мы ,Мариш, с тобой слава Богу лично знакомы и идем одной дорогой, поэтому твою боль я понимаю, как ни кто другой. Тут не просто плакать хочется, готов стены грызть... Когда с таким огромным трудом и за такие же огромные деньги привозишь великолепных представителей породы, а рядом... Ну что тут скажешь.
Ты знаешь, я во всем стараюсь найти оправдание, вот и предположила, хоть на секундочку, а вдруг все-таки болячка какая... Честно, я бы рада была, что не виноват человек.
Разумеется, понимаю, предполагать даже не стоило...
Однако, Новый год все-таки, праздники...а вот настроение , увы...

Марковна, Вот если бы я могла вставлять сюда не форумные смайлы, я бы тебе, Друг мой Люля, хлопающие ладони поставила!!!!  Ну умница ты у меня, что тут скажешь!
Видишь ли, я ж по простоте своей душевной, думала, что все меня понимают, как ты! Ан нет! Извиняйте, коли можете!

Vassa пишет:

Видишь ли, я ж по простоте своей душевной, думала, что все меня понимают, как ты!

нееее ,некоторые понимают ,как могут! или как хотят.
Вообще ,самое печальное, что в этой ситуации человеку надо будет сильно постараться что б доказать что он немалые деньги отдал за щенка , мягко говоря, не совсем породного (тк раз щен карточка есть, то дворнягой его уже не назовешь!)
И клубу надо будет самому признаться, что кинолог у них не шибко профии еще в РКФ до вууумных людей достучаться-доехать Абсурд конечно, будет собака супер-сиба из Япи , но контрабасом, и будет - дворня, а тут родят и сактируют такую чучелку-еще оч хор на выставке возьмут и будет сиба!   
Мужчину жалко, вроде не на Птичке покупал, а в питомнике, и не за 3 рубля, а так попал! Теперь ему и с заводчиком разбираться и всю нормативную базу изучать, что б дальше не развели!

Vassa пишет:

Видишь ли, я ж по простоте своей душевной, думала, что все меня понимают, как ты! Ан нет! Извиняйте, коли можете!

Я Вас тоже поняла. Я не поняла требований olesia_001, которая хочет чтобы любой кинолог знал стандарт сиба и в 45 дней мог четко оценить помёт породы, щенков которой видит первый раз в жизни. При этом некоторое время назад в этой теме или соседней она же рассказывала как в щенячьем возрасте похожи чихи и тои, и что очень сложно у них обнаружить подмес одной породы с другой. Так вот я и не пойму, почему сиб должны знать все, а, например, тех же чихов с тоями кинологи имеют право не различать? Хотя, спросите у породников, и они точно так же заклеймят вас позором и укажут массу отличий в экстерьере даже щенка.

Бишутка пишет:

тех же чихов с тоями кинологи имеют право не различать?

  

я этого не читала и ни разу не кинолог, но думаю ,что отличить чиха от тоя все ж сложнее , чем лайку от таксы! я их тоже особо не отличаю!!! Маленькие собачки совсем не мое, для меня это "обнять и плакать"! но строение ног и груди и уши у лайки и у таксы все ж явно отличаются. Даже не для кинолога, а просто для человека хоть раз внимательно смотревшего атлас собак России

Vassa пишет:

Ты знаешь, я во всем стараюсь найти оправдание, вот и предположила, хоть на секундочку, а вдруг все-таки болячка какая... Честно, я бы рада была, что не виноват человек.

Жанн, после того, как нас надули с вязкой в породе Акита и после того, что я увидела здесь и в соседней теме - ВСЁ, я пас, я больше никого не жалею, больше никому не верю на слово!!!

Мне тоже жаль, что нет НКП, который мог бы в данном случае просить РКФ приостановить как минимум выдачу родословных на этот помёт (хотя мне кажется, что родословных и так у малышей не будет) и просить обязать заводчика провести ген. экспертизу, как это было в случае с разбросом помёта тигровых акитосиков по нескольким разным помётам.

Марковна пишет:

Мужчину жалко, вроде не на Птичке покупал, а в питомнике, и не за 3 рубля, а так попал! Теперь ему и с заводчиком разбираться и всю нормативную базу изучать, что б дальше не развели!

Разве там питомник??? Разве питомник актировал??? Вроде актировал клуб или я что-то путаю?

akita-akatsuki, нет Марин актировал клуб, а объявление о продаже от питомника Ну видимо питомник-это такое место где занимаются выращиванием цветов, кустов, ,,,, ну и собачек..(дословно не помню!)
Просто люди слову ПИТОМНИК доверяют больше, чем сочетанию тетя Люся из Москвы или дядя Петя из Питера В голове обычного человека (не собачника) ПИТОМНИК-это как знак отличия!

akita-akatsuki, ты наверное пропустила выше  мой пост,  я  его снесла с хаски форума,  Она и там что -то в списке недобросовестных заводчиков! это я про хозяйку кобеля , который в родухе щенка значится.
Поясняю-она там 5 лет дочь с отцом вяжет а теперь и внучку, а столь тесный инбридинг вполне может дать при неблагоприятном стечении обстоятельств ген. уродство

Марковна, там в черном списке по моему питомник золото аляски, а не эта женщина

Марковна пишет:

ПИТОМНИК-это как знак отличия!

Давно пора разделить понятия ПИТОМНИК И ЗАВОДСКАЯ ПРИСТАКА.
Питомник несёт полную ответственность за своих детей (сам актирует, сам ручается), а "зав. приставка" ни за что не отвечает. Если что, накажут клуб, который актировал помёт, очень удобно, отдал деньги за актировку и сиди спокойно в потолок поплёвывай.

Люди, желающие, приобрести породного щенка должны об этой разнице знать и чётко понимать,  где они приобретают своего единственного в питомнике или у частного лица, зарегистровавшего заводскую приставку, но не имеющего кинологического или вет. образования.

Марковна пишет:

akita-akatsuki, ты наверное пропустила выше мой пост, я его снесла с хаски форума, Она и там что -то в списке недобросовестных заводчиков! это я про хозяйку кобеля , который в родухе щенка значится.Поясняю-она там 5 лет дочь с отцом вяжет а теперь и внучку, а столь тесный инбридинг вполне может дать при неблагоприятном стечении обстоятельств ген. уродство

Недобросовестный заводчик!!! Юль, ты прямо мягко как-то. Пора уже всё называть своими именами. Тут и так не понятно куда мы катимся, всплывает и всплывает...
В этом случае, на форуме есть тема соответствующая, всё туда, может хоть кому-то поможет.

akita-akatsuki, только не забудь отметить , что питомник тоже иногда может такого наворочать, имея и возможность актировать и возможность манипулировать,,,,
Все дело не в названии, а в порядочности и в подходе к делу Породных хороших собак разводить не очень выгодно, а штамповать ширпотреб для массового спроса , гораздо проще!
Вон смотри, в объявл про щенков темы "КУПЛЮ ЩЕНКА СИБА" ... там народ хочет для себя от 15тр до 30!Одна за 40 !!!

akita-akatsuki пишет:

Люди, желающие, приобрести породного щенка должны об этой разнице знать и чётко понимать,  где они приобретают своего единственного в питомнике или у частного лица, зарегистровавшего заводскую приставку, но не имеющего кинологического или вет. образования.

+1000000000   
А вот как это людям в голову вдолбить????, что питомник и заводская приставка - это разные вещи. Вот как? А в объявлениях такого   можно понаписать, что УХ!!! Главное продать подороже......

Марковна пишет:

"КУПЛЮ ЩЕНКА СИБА" ... там народ хочет для себя

Такое выражение забавное, как будто кто-то не для себя покупает, а для соседа  .

Марковна пишет:

Вон смотри, в объявл про щенков темы "КУПЛЮ ЩЕНКА СИБА" ... там народ хочет для себя от 15тр до 30!Одна за 40 !!!

Ага!!! А потом "ой-ой-ой, караул, что делать!!!! почему-то на картинках сибы не такие как у меня!!!"

akita-akatsuki пишет:

Мне тоже жаль, что нет НКП, который мог бы в данном случае просить РКФ приостановить как минимум выдачу родословных на этот помёт (хотя мне кажется, что родословных и так у малышей не будет) и просить обязать заводчика провести ген. экспертизу, как это было в случае с разбросом помёта тигровых акитосиков по нескольким разным помётам.

Согласна

Марковна пишет:

Все дело не в названии, а в порядочности и в подходе к делу Породных хороших собак

Юля, я тебя обожаю  

Марковна пишет:

akita-akatsuki, только не забудь отметить , что питомник тоже иногда может такого наворочать, имея и возможность актировать и  возможность манипулировать,,,, Все дело не в названии, а в порядочности и в подходе к делу Породных хороших собак разводить не очень выгодно, а штамповать ширпотреб для массового спроса , гораздо проще!

      

Все правильно. Открыть или даже купить сегодня питомник вообще нет проблем...Но это не дает гарантии защиты  от махинаций. Полно примеров про питомники... Это есть и в сибах и в акитах и  всякой другой породе.  

Полностью солидарен с Марковна, все от человека его порядочности зависит.

samara sun пишет:

Все правильно. Открыть или даже купить сегодня питомник вообще нет проблем...Но это не дает гарантии защиты от махинаций. Полно примеров про питомники...

Миша, однако в случае с питомником есть с кого спросить! И не через десятые руки, а напрямую! В случае с приставкой всё гораздо сложнее.

С Марковной тоже соглашусь, от человека и его порядочности многое зависит.

И потом, если питомник занимается разведением конкретных пород, обычно одной-двух родственных, то и актирует сам питомник, который хоть и на свой личный взгляд, но однозначно знает породу. И на мой взгляд, актирует гораздо более профессионально, чем кинолог клуба, который практически всегда вообще не знаком с нашей породой.
Результат такой актировки вы сейчас видите перед собой.
Конечно, и среди владельцев питомников махинаторов хватает, но ни разу не слышала, чтобы питомник отактировал метисов. Вот подстав по родословным точно хватает.

akita-akatsuki пишет:

Миша, однако в случае с питомником есть с кого спросить! И не через десятые руки, а напрямую! В случае с приставкой всё гораздо сложнее.

  Спрос всякий бывает и спрашивальщики тоже... В любом случае спрос с ЧЕЛОВЕКА, а не с питомника... Питомник это бумажное прикрытие человеческих действий...

akita-akatsuki пишет:

питомник, который хоть и на свой личный взгляд, но однозначно знает породу. И на мой взгляд, актирует гораздо более профессионально

вот тоже к сожалению не всегда так. У меня есть собака клиентская и года так 2 уже назад, у нее был помет, вязали ее с кобелем в одном из питомников, и там же проводили помет. Ну и сосватала я дяденьке одному кобеля из этого помета. Прошла актировка, у детей документы. Приезжаем я и дяденька щенка забирать, а там у 2 щенков зубы 4 на 6, да еще и кобель без яиц. А документы то чистые. Собачку дяденька взял себе в дом, чтоб украшала просторы двора, но ситуация была не приятна

akita-akatsuki пишет:

И на мой взгляд, актирует гораздо более профессионально, чем кинолог клуба, который практически всегда вообще не знаком с нашей породой.Результат такой актировки вы сейчас видите перед собой.

С этим полностью согласен.... Но заводчики здесь не причем. это все к клубу вопросы.  Я знаю заводчиков, у которых племя и отношение к теме покруче и посерьезней  питомников...