Типы и разнотипы

Натуська пишет:

максимально приблизиться к тому самому истинному типу шибы, который тщательно культивируется в Японии, а не поддерживать европейский тип

Вот очень-очень меня интересуей сей вопрос!
Какая она, истинная шиба? Плотная, костистая и меховая, или легкая изящная в средней шерсти?
Нет ли фотки для примера?
"Какая шиба для вас идеал?" :http://siderea

Общий вид. Небольшая собака пропорционального телосложения, с хорошо развитым костяком и мускулатурой. Конституция крепкая.
Шерстный покров. Густой, недлинный, плотный. Остевой волос жесткий и прямой, приподнят подшерстком. Подшерсток мягкий и плотный. Хвост пушистый за счет более длинного густого волоса, который несколько приподнят.

tigra:), стандарт породы я читала, мало того, еще и переводила.
Но согласись, понятие "пропорциональное сложение" или, например, "недлинный" шерстный покров немного абстрактно, и два разных человека на основании этого описания могут представить двух совершенно разнотипных собак.
Поэтому я и попросила девочек, которые живут близко к Японии, знают японских собак, показать на фотках какой должна быть по их мнению настоящая шиба.

Сейчас постараюсь найти фото кобеля который мне очень понравился в Японии. На региональной выставке среди трех префектур (по нашему областей) занял третье место. Видела его вживую, сразу выделяется какой то слаженностью...

не получится пока...остался на другом компе...постараюсь завтра найти..

Давай будем ждать!!! А девченок у тебя нет? Меня все же больше дефки волнуют, очень хочется на японских красавиц поглазеть, одну видели!

Девчонки, вот для этого и нужно НКП. Что бы не сидеть и не гадать, а как должна выглядеть настоящая шиба. НКП будет вести просветительскую работу и нам рассказывать и показывать, хотя бы фотографии собак, а может и видео. Ведь не каждый владелец имеет возможность ездить по крупным выставкам, где собирается большое количество собак. Хотя и эти выставки не показатель. Я уже писала, что поголовье на мире не произвело на меня ни какого впечатления. Мне всегда очень нравятся рассуждения заводчиков, мол у нас европейский (американский, английский и т.д.) тип собак, а стандарт породы для кого тогда существует? Вот и получаем шиб так сказать "облегченного варианта".

Света пишет:

Вот и получаем шиб так сказать "облегченного варианта".

ага без тюнинговки Конечно хотелось бы чтобы это еще и работало.

В любом случае типы у всех будут разные. главное чтоб под стандарт подходили. А обсуждение разных типов на форуме - дело не очень благодарное. именно потому, что у всех заводчиков культивируемые типы разные. кто-нибудь обязательно обидится.

Ну я еще не слышала ни от одного заводчика что он не хочет собу с башкой классной, маленькими ушками, глазами миндалевидными, хорошим подшерстком и шерстью, зубами и костяком.

разные то они могут быть разные, но не настолько же как сейчас. Это 2 разные породы практически

tigra:) пишет:

+
----
-В любом случае типы у всех будут разные

Но стремиться нужно к стандарту, а не плодить то, что оказалось под рукой и называть это другим типом. Надо грамотно подбирать пары, а не смотреть только на титулы и не видеть за ними ни экстерьера., ни характера, ни психики. Ведь мы многие породы так выбили. Может быть я такая не нормальная, но у меня были собаки, которые мне не очень нравились по каким-либо причинам, будь то экстерьер или здоровье, я этих собак не пускала в разведение, они мирно жили дома. Правда я никогда и не жила с собак, собаки это мое хобби.

девочки - вы чего, о чем??? у вас на этом форуме большая часть собак РАЗНОТИПНЫ!!!! Кто из них хреновые тогда???

каждый выбирает что ему ближе. если две разнотипные собаки соответствуют стандарту как выбрать - кто хороший, кто плохой? наверное каждый решит для себя сам.

tigra:) пишет:

+
----
-девочки - вы чего, о чем??? у вас на этом форуме большая часть собак РАЗНОТИПНЫ!!!! Кто из них хреновые тогда???

Ну почему сразу хреновые. Собак без недостатков вообще не бывает. Мы говорим о том, что надо стремиться к улучшению, а не к ухудшению породы. Что касаемо шиб, мне вообще странно, что древняя аборегенная порода, выводимая тысячилетиями, вдруг очень быстро стала разнотипная. Да причем до такой степени разнотипная, что рыдать хочеться.

качество и разнотипность - разные вещи. если в стандарте написано костистость - значит все собаки должны быть костистые - без вариантов. написано - движения легкие - значит у всех легкие. а все что не прописано подробно в стандарте - все дает волю для творчества.

в Японии до сих пор разные типы, насколько я понимаю. значит они не стали разными, а мы о них узнали. о разных.

Вот с костистостью у шиб большие проблемы, уж очень много легких собак. И с шерстью много проблем.
Я прекрасно понимаю, что кому-то нравяться легкие собаки, а кому-то загруженные. Но все хорошо в меру. Я не очень люблю обсуждать собак, но достаточно посмотреть на фотографию суки с националки, в рамках мира:
Hiraka del Monte de Haya (зав. и вл. Чехия)
Хорошая воля для творчества получилась
Фотографию перетащить не удалось с Лениного форума, кто захочет там посмотрит.
И разве это шиба? Конечно она очень нравиться своим владельцам и наверное они считают, что она абсолютно правильная.

Света пишет:

Hiraka del Monte de Haya (зав. и вл. Чехия)

Вылитая Каська

Ли Са Рыжая, я прям так же на Ириску сказала

Ольга, а что Каська до сих пор так выглядит???
Не обросла и не потолстела????
Моя тоже такая была меяцев в 9-11, а теперь вроде округляется немного!!!

Arina, ттт, боюсь сглазить!
Я просто к тому, что та собачка тоже в линьке.... (Это я так заступаюсь )

Девченки я наверно коряво объясню, но вы не правильно поняли про тип. Смотрите допустим 3 шибы они все в стандарте но разнотипные и каждый выберет свой тип который на его взгляд хорош именно для него. Это сродне как будут три отличные шмотки от известный котюрье они все хороши но кто-то класику любит и кто то еще что-то. Ща попробую выложить 3 красивых шибы но в разном типе.

Девчата,я вот Вам перескажу свой разговор с Е.Ерусалимским о типах. Он вообще сказал такую фразу,что поняти я ТИП в породах нет.То есть конечно ,наблюдается два разных как бы внешнего вида собак,это как раз о чем мы говорим с Вами-"легкие" и более костистые,ну а мы уже это называем своей работе ТИП. Так вот в Японии тоже подразделяются собаки на два типа -Fox и Rakun,другими словами "облегченная" и костистая. Все ТИПЫ в породах идут от не правильного подбора пар для разведения.Вот и "стреляют" то длинные,то тонкие,то наоборот очень костистые(как например,моя Кейко),а в японском стандарте прописано,что кобель должен быть костистым КОБЕЛЁМ,а сука всё же девочкой. Я видимо тоже сумбурно объясняю,но не смотря на "вкус и цвет" каждого,нужно всё -таки знать: сиба это крепкая собака,с хорошим костяком ,с хорошо развитой холкой,не длинная(не зависимо от пола,иногда сукам приписывают это в плюс) индекс 10:11 должен сохранятся,не высокая на лапах,с маленькими ушками,с короткой заостренной мордочкой,с широкими скуловыми дугами,с кошачьими лапками(пальцы короткие и собраны в комок), с хвостом ,свернутым тугим калачом на спине(нет восемь положений хвоста,есть только такая фраза в стандарте),с укороченной голенью,с чуть спремлённым плечом,с умеренными углами задних конечностей,с не длинной,густой шерстью.
Да Вы и сами всё это знаете,просто мы с Вами не работаем с тканью-сегодня сошью хорошо юбку,а завтра ещё лучше,у нас живой "материал",генетики и те делают ошибки,а не ошибается только тот ,кто вообще ни чего не делает.Поэтому наша задача узнать побольше,подбирать пары правильнее,а не лижбы,тогда всё будет хорошо.

Нет Жанн вы опять ее не поняли, вот тоже попытаюсь утрированно, вот собаки они в стандарте и все хороши , но тип у всех разный:







Вот мы о чем!!!