Форум любителей сиба-ину |
|
| КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. | |
|
+29Олеся+ Ан@ст@сия Imadasja Марковна De-faktо2012 nina***** olesya&Iki HEGURY & K utas Ната Terra Astreya Oksana ksenija К.Олеся Бишутка Юлия и Дима Света Lorry Рикки и Бонни Би Хана ива ELTON akita-akatsuki Юльча Vassa agelika Боняшка Jutush_Elena Светл@н@ Участников: 33 | |
Автор | Сообщение |
---|
Светл@н@ VIP
Сообщений : 5348
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 03.04.16 17:37 | |
| | |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 03.04.16 19:45 | |
| | |
| | | Laracha Постоянный участник
Сообщений : 170 Latvija
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 03.04.16 20:39 | |
| Поздравляем и всего наилучшего желаем! [img] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][/img] Лара и Сеня | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 03.04.16 20:54 | |
| _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 04.04.16 1:00 | |
| | |
| | | Юльча VIP
Сообщений : 7413 Саратов +7-927-622-71-88 ulya2102@yandex.ru
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 04.04.16 16:39 | |
| | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 09.06.16 19:53 | |
| | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 09.06.16 19:59 | |
| Уже какой год тоже хотю свои цветочки показать ....,но то времени нет то уже зима настала , а то банально все отцветает ..... НО вот какие то остатки поймала ..... [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 09.06.16 20:10 | |
| И конечно руки дотащила до деток .... Натусик,Лора и Лола начинают занятия в большой спорт .... Правда фоткам как минимум 1,5 месяца , все времени небыло .... [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 09.06.16 23:42 | |
| Детки от ИЧИ и ФАНДО , наши с Маришкой внучатко -дети. Senrai Kohaku Kisi и Seidai Kohaku Kisi Father : Raijinou Go Sanuki Mizumotosou (import Japan) Mother: Fando ( A-KIBI AJ SHIDO & COPPERDOTS YAMA HITO) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Последний раз редактировалось: ksenija (09.06.16 23:47), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 09.06.16 23:46 | |
| Еще у нас недавно были правнучки в Питере ... Пока не знаю что получилось Это внучка моего Чучика и Харуки,правнучка Хито .... А попросту - доча моего "выпускника" МИШКИ ! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]F-MISHA AI SHIDO (LV) X HANDZIMEMESITE OOGON (RUS). дата рождения: 14.02.2016 — "ТЕС" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] Тут ТЕС с сестренкой Дайси [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 10.06.16 0:01 | |
| | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 10.06.16 1:04 | |
| Все детки как детки , но вот в семье не без уродца, такой косяк тоже бывает - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]вот такой детка у нас получился ..... | |
| | | Марковна VIP
Сообщений : 12634 Подольск Московская область
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 10.06.16 17:27 | |
| - ksenija пишет:
- год тоже хотю свои цветочки показать
красота, ну ты ДИЗАЙНЕР , тебе можно! _________________________________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (Илья Ильф)
| |
| | | TatjanaF VIP
Сообщений : 2602 г.Кингисепп, Ленинградская область
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 10.06.16 19:52 | |
| _________________________________________ Родословная HANDZIMEMESITE SUZUMU Родословная SHIOMARU ADRIANA FANTASTIC LADY
| |
| | | Света VIP
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 10.06.16 22:44 | |
| ksenija, Ксю, красота твои цветочки!!! А песы то же хороши!!! Жду с нетерпением вашего приезда!!! Хочется вспомнить, как мы хорошо тусили раньше на выставках!!! Душевненько!!! А то старею и по выставкам уже не езжу. | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 12.06.16 4:51 | |
| | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 12.06.16 4:58 | |
| | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 12.06.16 5:00 | |
| Спасибки Светику - Света пишет:
- Душевненько!!
ЭЭХ не говори ......може точно старые стали Тоже вся в волнении !! | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 12.06.16 5:11 | |
| - Света пишет:
- А песы то же хороши!!!
СПАСИБКИ !!!! Вот смотрю я на мелких от Афурики и Тенко и всетаки Хито башку внукам дает ...... Пока вижу только тело Тенко . но голова точно Хитозы ... Мелкая Францаско [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]Фиореско и Францеско [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]А вот дети от ХИТО и МЕГИ и внук Хито и КУМЫ . , сын Ичи ..- СЕМЁН(Сенрай), мама Семёна - ФАНДО [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | Юлия и Дима VIP
Сообщений : 4023 Саратов, тел. 8-927-155-00-14, fudzisan.com
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 06.07.16 22:13 | |
| ksenija, Ксю, как же я была рада видеть и обнять тебя !!! Ты мега позитив !!! Жаль, что всегда мало времени для общения.... Я знаю, что у вас много фото... давай уже показывай | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 04.10.16 14:11 | |
| | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 04.10.16 14:15 | |
| Статейка которая разделяет мое негодование но ни чего не изменится и это немного печалит конечно . [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] СЛАВА БОГУ что есть еще у нас НИППО которе держит мой интерес на плаву ... «Психология выставок»Гёран Бодегарт: Опубликовано с разрешения „Dog World» на сайте Эстонского породного общества золотистых ретриверов в январе 2012 Перевод: Диана Архипова (на рус.) „Почему я выставляю собак? — Это самый дешевый способ попасть на сцену». Так ответил на этот вопрос один успешный заводчик и известный международный судья. Однако, в этой шутке есть и доля правды, которая заслуживает дальнейшего анализа и оценки. В психологии различают потребности и желания. Если потребность не удовлетворяется, возникает травма; если не удовлетворяется желание, возникает ощущение гнета, которое побуждает к поиску новых путей удовлетворения. Например, спать – это потребность, а спать на мягкой удобной кровати – это уже желание… Выйти на сцену – это потребность или желание? Победить с собакой на выставке – это потребность? Выставки собак в корне изменились. Изначально выставки преследовали своей целью дать экспертную оценку результатам племенной работы, а в отдаленной перспективе – сохранить чистоту породы и поддержать ее совершенствование. Когда я в 1950-х годах будучи юношей впервые пришел на выставку собак в Швеции, то тогда на большинстве выставок не было конкурсов на лучшую собаку группы или выставки. Сравнивать между собой представителей разных пород считалось нелепым, ведь такие конкурсы не увязывались со значением и отдаленной целью выставки собак. В официальных дискуссиях такой подход к выставкам превалирует и доныне. Кардинальное превращение выставок в один из видов соревновательного спорта считается лишь побочным эффектом, вносящим неразбериху. Причина вышеупомянутых изменений кроется в ответе, процитированном в самом начале, – это основная человеческая потребность в признании, одобрении и восхищении. Между этими двумя сторонами медали – личным и объективным (сохранение породы) – на самом деле нет принципиального противоречия. Кто вправе читать морали людям, которые желают продемонстрировать созданное или построенное ими самими и победить, показать нечто символически близкое собственному ”я”, его проекцию, которая отчасти заменила это «я”? Судья всех пород из Аргентины Елена Спектор как-то раз судила в Боливии. Выставлять свою любимую собачку в ринге пришла вся семья – отец, мать и шестеро детей: отец нес на руках пекинеса, облаченного в крестильную сорочку. Елена вышла из ситуации, позволив семье с собакой сделать в ринге круг почета, и объяснила, как нужно выставлять собак для оценивания на выставке. Выставляя своих собак, мы выкладываемся по полной, однако если соревновательный момент и манера показа становятся самостоятельной целью и утрачивается связь выставки с племенной работой, то мы рискуем сделать из выставки соревновательный вид спорта. Если судьи приглашаются не за их ценные знания и опыт, а лишь потому, что они экономически выгодны, так как оценивают много пород и привлекают много участников, то нарушается равновесие. То же самое касается и ситуации, когда человек держит дома собак нескольких типов, встречающихся в породе, чтобы угодить вкусам разных судей, и предпочитает общепризнанным авторитетам анонимных судей из далеких стран. Клубы, организующие выставки, где коммерческая составляющая преобладает над качеством, просто вредны для породы. Такой соревновательный спорт, в котором победа любой ценой становится важнее, чем интерес к породе, формирует и подстегивает зависимость от выставок, что в свою очередь угрожает психическому благополучию человека. Увидеть и понять, когда соревновательный спорт становится навязчивой идеей и повинностью и начинает угрожать социальному и экономическому существованию участника выставки, довольно просто. Основной признак патологической неумеренности – это нарциссическая обида в случае проигрыша (даже если проигрыш сколь угодно обоснован с точки зрения разума), за которой следует импульс взять реванш на другой выставке либо отрицать произошедшее. Образно говоря, такой человек мешает мух с котлетами и приобретает гиперчувствительность в отношении исполнения своих желаний. Он больше не способен переориентироваться и приобрести (или вывести) лучшую собаку, чтобы победить, не может объективно принять во внимание происходящее с ним и в его жизни. В развитии таких искажений личности нельзя винить собачьи выставки, однако неоспоримо то, что связанные с современными выставками грандиозный гламур и слава не делают легче жизнь тех заводчиков и участников, которые вносят свой вклад не только через племенную работу, но и посещение выставок. Угроза племенной работе становится очевидной, когда люди начинают выбирать собак для разведения не по своему действительному мнению и стандарту породы, а в соответствии с происходящим с выставочном ринге. Вместе со стремительным развитием собачьих выставок возросла потребность в судьях и международном обмене подобной услугой. И хотя это в принципе положительное явление, но в действительности порой возникают достаточно сумбурные ситуации, когда за спиной судьи, раздающего сертификаты и титулы победителей, настолько мало реального опыта, что даже неловко. В некоторых странах национальные кинологические организации строго проверяют квалификацию зарубежных судей, в некоторых – достаточно и официального судейского удостоверения. В разной степени губительно могут действовать и различные выставочные системы, благоприятствующие появлению «дешевых” чемпионов. Титулы, которые достаются слишком легко, порождают зависимость от выставок. Судья должен найти в себе достаточные душевные силы и честность, чтобы оставить собаку без необходимых для получения титула баллов или сертификата, даже если он в силу определенной системы присуждал ей раньше первые места. Один мой руководитель-англичанин сделал ценное замечание: «На собачьих выставках всегда выбирается победитель класса, но это не значит, что он безусловно достоин титула чемпиона”. Если выставочная система упрощает отсев не слишком хороших представителей породы (например, с помощью системы качественных оценок), то судье гораздо реже придется отказываться в самом конце от присуждения высшего титула, ведь собаки, получившие более низкие оценки, больше не участвуют в борьбе за чемпионское место. Таким образом сохраняется ценность титула чемпиона, а участникам выставки проще понять, что на самом деле не все собаки, участвующие в выставках, могут быть чемпионами. Нередко участники выставок интересуются мнением судьи по поводу собак, получавших раньше высокие баллы и многочисленные сертификаты, но зачастую выясняется, что их интересует не столько это, сколько сулящее им место, и если оно будет невысоким, то мнение судьи их не волнует. Я обнаружил, что в Швеции порой более 30% участников не забирают свои описания, которые даются индивидуально на каждую собаку. Это что касается экспертизы на модных собачьих выставках… Но бывают и поразительные исключения. Несколько лет назад я судил в одном отдаленном государстве. В ринг вошел молодой человек с немецкой овчаркой с висячими ушами и шерстью типа афгана. Глубоко вдохнув, я сказал юноше, что это – дисквалифицирующие пороки. На что он посмотрел на меня и пожал с уважением мою руку: «Спасибо, господин, я действительно читал в книгах, что собак с такими недостатками не оценивают на выставках”. Он пришел на выставку за подтверждением, что правильно, а что нет, и, очевидно, остался доволен результатом, который подтвердил его понимание сути (еще одна основная человеческая потребность наряду с потребностью получать восхищение и быть избранным лучшим…). Очень близко к вопросу «Почему вы выставляете собак?” стоят вопросы «Почему вы оцениваете собак?” и «Почему вы думаете, что можете оценивать все породы?”. Оценивание собак никогда не должно превращаться в критиканство или в ситуацию выбора лучшего из худших, у кого меньше всего недостатков. В оценивании собак должен всегда присутствовать момент поиска совершенства, поэтому было бы очень справедливо задать судье всех пород вопрос, почему он уверен, что знает все, ведь на самом деле это не под силу никому. Но в лучшем случае он может обосновать это стремлением (зависимостью) колесить по миру в поисках особенной гармонии и красоты, которая не может быть связана только с одной породой. В основном, я специализируюсь на борзых, поэтому был серьезно удивлен, когда однажды в Северной Норвегии столкнулся с сукой норвежской лайки (Norsk buhund), красота которой меня буквально парализовала. После окончания оценивания я попросил владельца подольше остаться в ринге, чтобы полюбоваться на эту собаку. Так, может быть, все-таки можно быть судьей всех пород ? Быть может (и в идеале), такой общей особой потребностью и чертой могут быть наделены и участники выставок, и судьи? Если это так, то можно надеяться на продолжение качественной племенной работы несмотря на заразу, поразившую выставки собак. Гёран Бодегард является судьей с 1966 года, а с 1997 года – судьей всех пород (судил и в Эстонии). В 1966 году начал заниматься разведением борзых, был созаводчиком собаки Ch Piruet, которая в 1975 году стала Собакой года в Швеции. Среди его воспитанников много собак, существенно повлиявших на развитие породы в Скандинавии, США и Англии. В качестве судьи оценивал на «Crufts” и многих крупных титульных выставках FCI. Кроме того, находясь частично на пенсии, является врачом, психоаналитиком и детским психологом, участвует в исследовательной и клинической работе, связанной с тяжело больными и имеющими недостатки детьми беженцев. | |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 07.10.16 2:42 | |
| - ksenija пишет:
- Статейка которая разделяет мое негодование но ни чего не изменится и это немного печалит конечно
Ксю, прежнего уже не вернуть.... Забыли уже о том, что выставки фци дадут что-то ценное породе... Раньше да, выставки работали на породу. Пород было не много, и были действительно судьи, знатоки породы. Всё ушло в небытие... Теперь выставка - это действительно спортивное соревнование. И ты знаешь, я думаю, что пусть люди ходят, пусть работают с собакой, пусть развивают свою собаку хоть в этом направлении. Это всё лучше, чем тупо сидеть на диване. Будем считать, что это развлечение такое) Думаю, что серьезные заводчики уже крайне редко смотрят на титулы, всё больше стараются изучать линии и крови, чтобы как то решать вопрос с продолжением рода. Единственное очень жаль, что появились фанаты, до такой степени офанатевшие, что из-за проигрыша бьют своих собак... Вот это уже, настоящая беда. Некоторое время назад звонит мне моя Наташа, и с негодованием говорит - напиши на форуме, что одна достаточно известная всем нам владелица Сибки избила свою собаку после ринга прямо на глазах у людей. Ее, конечно, остановили, но жуть страшная... Сибка расстелилась по полу и скулила... Я не стала тогда писать, тк сама лично этого не видела... На одном из Золотых ошейников я была лично свидетелем того, что одна девушка избила за рингом своего Хаски за проигрыш в породе... У девушки было прединсультное состояние, красное лицо и налитые кровью глаза. Хаски, конечно, ничего не понял, не понял, несчастный, времени-то прошло достаточно, чтобы не понять в чем проблема... Да и не было никакой проблемы, просто не стал лучшим. Отвратно, Ксю, всё это. До какой же степени нужно мечтать о победе? Просто страшно, что титулы с людьми делают... А так, если не до фанатизма, то пусть... Согласна с тобой полностью, если не будет выставок НИППО, то и делать в породе будет нечего. Совсем не будет ориентира... Вот так пропадают породы _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и ГеоргийНовый сайт питомника Акацуки [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 30.11.16 8:02 | |
| - akita-akatsuki пишет:
- Забыли уже о том, что выставки фци дадут что-то ценное породе
Жаль Маришик, реально-жаль . Я старой школы ДОСААФ и мне не реально принять данную ситуацию ни как ..... : :-(,:(,;(: - akita-akatsuki пишет:
- Думаю, что серьезные заводчики уже крайне редко смотрят на титулы, всё больше стараются изучать линии и крови, чтобы как то решать вопрос с продолжением рода.
Я бы сказала , что вообще не смотрят на титулы ...... А то тенденция с таким подходом пораила столько заводчиков которые выставляют одних, а малышню производят от других записывая их на тех кого выставляют . - akita-akatsuki пишет:
- что появились фанаты,
это просто морально , а зачастую и психически не стабильные люди , н такие появились во многих сферах. Контроля то уже нет .... - akita-akatsuki пишет:
- Просто страшно, что титулы с людьми делают...
: :-(,:(,;(: - akita-akatsuki пишет:
- то и делать в породе будет нечего. Совсем не будет ориентира..
Ну да а то кто в лес кто по дрова , в некоторых регионах России, Польши, Латвии ,Литвы скоро будет отдельный вид шиб (как в немецких шпицах) Короткомордые, коротконогие, круглоглазые, широкогрудые ...... в общем и целом уже хорошо прослеживается подобное . При этом это не просто случайность,ошибка,а злономеренное закрепление подобных качеств . В такой ситуации особи которые получили хорошие пропорции уже являются неудачными ...... А еще короткие пальцы тоже в топе,ну про зубы просто молчу ..,там не залезеш , а фци экспертов это не очень то волнует | |
| | | ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. 30.11.16 8:11 | |
| Ездила я тут по необходимости в Литву , встретила много интересного . На ринге я ни чего не фоткала потому как небыло времени . Но могу сказать что видала мальчишку юниора Юлиного -ХОРОШЬ!! Не дать ни взять . К сожелению не знаю как его зовкт но очень хорошечка . Но самое для меня неожиданное что мы восоединились с одним из наших долгожданных детенков от совместного творческого союза с питомником " свободная жизнь " из польши и я увидала чудо в живьем . Владелица - ангел , ребенок ну такая тютя ,что сама хотела его зализать .... Он так меня впечатлил ,что я даже уговорила хозяйку сфоткаться на телефон .... , другого апарата у меня небыло с собой . Вот и с систричкой по маме сфоткались [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]FIORENCO Swobodne Życie ( Karei No Tenkou Go Shikouen & Afurika Swobodne Życie) 9 months ( дома - ЮКА) : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]Парень конечно меня впечатлил , я ожидала ширококостного,плотного парня но то что я увидиоа меня просто убило малыш в 9 месяцев очень крепыха, росто ну сложно сказать ...думаю около 39 не более , но голова и тело -кабан ! Неет обсалютно не толстый . Шерсть прекрасная , жесткая торчащая,густая - прекрасный парень получился . Окрас прекрасный в отличии от папашиного . Надеюсь его увидеть на НИППО ! | |
| | | | КУМИкадзе,БОНИфулер,АЙ-ЧИ фан и "С МИРА ПО НИТКЕ".. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|