Дисплазия ТБС

Надо Про План для средних пород(взрослый)MEDIUM ADULT,а щенкам MEDIUM PUPPY.

Reiko_fox пишет:

И это тема создавалась не перемывать друг другу кости

Вот именно.
Главное дать грамотный совет. А не дискуссии разводить.
А то у нас мастера просто поболтать.
Владельца может понять только тот, кто имел дисплазийных собак в своей жизни, а не теоретически. И мало кто знает как мучается собака с такими ногами, когда встать не может и в туалет сходить. И сколько сил, денег и времени надо потратить на лечение.
Владельцу в первую очередь нужна поддержка и помощь!!! И желательно, что бы это шло от заводчика!
Мы все можем оказаться в такой ситуации, даже не смотря на тесты. Еще раз повторю, дисплазия штука коварная и не изученная до конца.

Света пишет:

Akita-Shiba, А вот я не согласна, я считаю что наследственность играет важную роль.
Я еще раз повторю, что у меня были овчарки с дисплазией и не одна. И от Самошкина (а это наш один из лучших травматологов) я не вылезала. Я то же всё его доставала, что может у моих дисплазия потому что собаки выросли на линолеуме. Так вот он мне сказал, если нет предрасположенности к дисплазии, хоть на льду собаку расти ничего не будет.
Я слежу не только за нашими собаками, но и за собаками в Европе. Так вот могу сказать, что знаю линии, по которым четко идет дисплазия. И что, все владельцы щенков от этих производителей, не правильно растят своих щенков?
Сиба собака легкая и дисплазия в нашей породе, слава богу, крайне редко.
И я не знаю, что надо делать владельцу с щенком, что бы в 7 месяцев у него была дисплазия последней степени на обе ноги. Кроме, как наследственность, на ум не приходит ничего. Тем более, как теперь выясняется, из данного питомника есть еще собаки с дисплазией.

Света, ну теперь, как я получила ответы на свои вопросы от владельца больной собаки, не могу не согласиться.  Я ж не зря спрашивала про питание, и т д.

Я сейчас может глупый вопрос задам, но хотелось бы услышать мнение людей имеющих знания в ветеринарии. Хотелось бы узнать есть ли разница в терминологии медицины человеческой и ветеринарной? Я столкнулась  с термином дисплазия много лет назад, когда собак у меня даже в планах не было, и точно знаю что дисплазией у людей зовется - ВРОЖДЕННЫЙ вывих бедра! Ключевое слово ВРОЖДЕННЫЙ. А тут из некоторых постов выходит, что в ветеринарии все по другому?

Akita-Shiba, Светл@н@, сейчас мы едим Хиллс
Для больных суставов

Reiko_fox, Я желаю вам сил и терпения!!!
Еще раз пишу, если нужны советы, пишите, не стесняйтесь, поможем!!! У нас на форуме очень много грамотных людей. В беде не оставят!

Света, спасибо Вам огромное!!
Вы очень отзывчивый и добрый человек)

Рикки и Бонни, к сожалению, да, у собак все иначе
Я сама учусь в мед. Ввузе
Но я по людям
Все собаки изначально рождаются со здоровыми суставами.
Если имеется генетическая предрасположенность, то болезнь развивается с 3-4х месяцев до года, ну и без генетики все будет зависеть от травмы и времени ее получения.

а рост может влиять на дисплазию у сиба? просто 48 см это капец много для породы.

olesia_001 пишет:

Каждый судит со своей колокольни. Это как с зубами. Поплыл прикус, так сразу владелец на заводчика, генетика. А заводчик на владельца- поздно зубы сменились, не следили, тянули. Иногда сложно выявить истину

А истина как всегда, где то посередине.

Akita-Shiba, вполне возможно, что и рост
НО
Что тут не говори, но вот рост
Это генетика
Как ни крути
Если Вы - низкого роста и Ваш муж не высокого роста, и все в семье имели средний рост
То ваш ребенок не может вырасти 2м и выше
Либо были в роду высокие, либо нет.

Reiko_fox пишет:

Если имеется генетическая предрасположенность, то болезнь развивается с 3-4х месяцев до года, ну и без генетики все будет зависеть от травмы и времени ее получения.

Точно! Сейчас подняла конспекты с лекций, все именно так, но вот только ДТС развившуюся в результате травмы большинство вет. врачей считают мифом. Сейчас долго беседовала по этому вопросу со своим ветом, она кинула мне ссылку на вот такую статью -

Дисплазия тазобедренных суставов у собак: популярно о важном
Давыдов В.Б. ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук

Проблема дисплазии тазобедренных суставов у собак еще 10-15 лет назад была весьма актуальной и в настоящее время ее распространение связано почти исключительно с неадекватной селекционной работой над животными и несвоевременной выбраковкой (не путать с эвтаназией) особей, имеющих дисплазию тазобедренных суставов. Кроме того, увеличение количества собак, имеющих дисплазию в той или иной стране или даже городе, связано с увеличением популяции тех пород, у которых патология встречается чаще, чем у других. Например, в последние несколько лет возросла популярность лабрадоров, голден ретриверов, соответственно дисплазия у представителей этой породы стала встречаться чаще. Также патология стала обнаруживаться у относительно недавно появившихся в России пород, как южноафриканский бурбуль, родезийский риджбек и др.

О причинах дисплазии тазобедренных суставов

В последнее время в связи с катастрофическим распространением проблемы и такими же катастрофическими формами, возникает необходимость в пояснении причин развития проблемы. Всеми ветеринарными врачами всего мирового сообщества давно сделан вывод о дисплазии тазобедренных суставов у собак как генетически детерминированным заболевании (т.е. патологии, передающейся наследственно от родительских особей – потомству). Не обязательно быть врачом, чтобы самостоятельно понять правоту этого мнения. Факт породной привязанности разве не является тому доказательством. Более того, существует внутрипородные линии собак, где дисплазия встречается чаще, чем в других. Сразу необходимо сопоставить этот факт с мнением о так называемой приобретенной дисплазии или дисплазией, связанной с повторяемой травмой. Вам не кажется странным то, что эти «виды» дисплазий возникают у представителей одних и тех же пород и даже у одной и той же родительской пары. Разве можно предположить, что дисплазия тазобедренных суставов почему-то приобретается именно у потомства этих родительских особей или почему-то их щенки чаще других травмируются. Можно себе представить наследственную или семейную склонность к травме – это просто не серьезно.

Таким образом, можно сделать вывод о подавляющей роли генетического фактора в возникновении дисплазии тазобедренных суставов у собак. Но справедливости ради надо отметить о факторах способствующих усугублению дисплазии (заметьте усугублению, но не возникновению) – это нарушение минерального обмена (недостаток в рационе, некорректное соотношение кальция к фосфору), ранние физические нагрузки, нарушения в кормлении щенка, избыток протеина и калорий вообще при недостатке минеральных веществ (кормление сухим кормом или большим количеством мяса), любые другие заболевания, нарушающие рост и формирование собаки. Если взять «общую» причину дисплазии за 100%, то генетическая (т.е. наследственная роль) составляет не менее 90-95%.

Доказательством этого также может служить факт отсутствия дисплазии тазобедренных суставов у беспородных (в том числе и уличных собак, рацион которых вообще никто не балансирует), даже, если степень рахита у них существенна. Неизвестны факты обнаружения патологии у беспородных собак, за исключением метисов тех пород, которые склонны к дисплазии (немецкая, среднеазиатская и кавказская овчарки, ретривер и др.). Также неизвестны случаи возникновения дисплазии после травм (вопрос, который очень живо обсуждается).

Рикки и Бонни, Марина, спасибо!!!
Давыдова Вилена Борисовича знаю лично, потрясающий ортопед и гомеопат! Он очень много лет работал в Скрябинке.
И на тему дисплазии беседовала с ним то же, опять же по овчаркам.

Reiko_fox пишет:

Подскажите, какая нужна реабилитация во избежание атрофии группы ягодичных мышц и более лучшего восстановления опорной активности?

В ЗООСПОРТЕ на речном есть бассейн и Раф (к сожалению фамилии не знаю) очень не плохой инструктор, он имеет большой опыт по реабилитации после травм.

Рикки и Бонни, Марина, я дала уже координаты Зооспорта.

бассейны есть ещё в СпортШоуКлубе(ул.Краснобогатырская), в зале в Долгопрудном(ул.Дерижабельная).

Budur, Я уже дала все координаты. Там работают хорошие спецы.

Akita-Shiba пишет:

То есть паркета и каш с мясом не было!?

Лена, не поверишь, но от паркета и каш с мясом дисплазию получить невозможно даже очень тяжелой породе!
Я и Олеся видели этого мальчика вживую и да, это не травма и не проблемы выращивания, это точно генетика.

Akita-Shiba пишет:

а рост может влиять на дисплазию у сиба? просто 48 см это капец много для породы.

Может, однозначно. Я не вет, но много лет занималась немецкими догами и среднеазиатскими овчарками. Не мешало бы и в этих породах обозначить верхнюю планку.

Света пишет:

Владельца может понять только тот, кто имел дисплазийных собак в своей жизни

У меня была и ты ее видела уже старенькой (Хана САО). Оперировал Самошкин. И прекрасно прожила 13 лет без головки бедренной кости. Травма в возрасте 3 мес. Так что при удачной операции и соответствующем кормлении шансов на полноценную жизнь очень много. Но это тема "Дисплазия ТБС", а не советы конкретному владельцу, поэтому говорить и писать надо тут. Статья, что поместила сюда Марина, информативная и написана оч. популярно, доступным языком. И в некоторых породах есть очень высокий риск развития дисплазии у щенков, обусловленный именно породными признаками (фенотипом - внешним видом) Например нем. овчарки - скошенность крупа, углы з.к., наклон лопатки, выход шеи. Если будут небольшие вариативные отклонения, допустимые стандартом, то шансы развития ДТБС повышаются в геометрической прогрессии. Лабрадоры, спаниели - здесь чаще всего перекорм щенков, генетика их такова, что, в нескольких словах это блокировка центра "сытости" и т. д. Идеально было бы содержать щенков как волчат в логове в дикой природе. А у нас - сбалансированный рацион(вопрос - кто его "сбалансировал", когда до сих пор спорят, например, о соотношении Омега-3 и 6 в идеале?)

Reiko_fox пишет:

Если имеется генетическая предрасположенность, то болезнь развивается с 3-4х месяцев до года, ну и без генетики все будет зависеть от травмы и времени ее получения.

Правильно, а ещё от условий содержания, родителей и щенков, оптимизации физ. нагрузок, экологии, кормления, гормонального фона(чрезмерный рост или, наоборот, карликовость), количества употребляемых синтетических витаминов, протекания беременности у мамы, родовспоможения, работы руфус-генов и даже времени года...

Reiko_fox пишет:

Если Вы - низкого роста и Ваш муж не высокого роста, и все в семье имели средний рост
То ваш ребенок не может вырасти 2м и выше
Либо были в роду высокие, либо нет.

Нет, не так. Примеров - куча. Например, сборная по баскетболу. Родители и все в роду, извините, в пупок дышат своим чадам. Это пример всплеска гормональной активности. И в дальнейшем вся команда, скорее всего будет страдать от коксартроза.
Статей разных авторов, профессоров и кандидатов можно много выложить и все они, даже абсолютно противоречащие одна другой найдут своих приверженцев.

Jutush_Elena, на данном примере я не имела и не уточняла такие факторы как содержание самототропина у человека, безусловно, активность гормонов имеет огромное влияние на организм в целом.
Ну в данном контексте
Я не брала частные случаи, а основные)

Reiko_fox, хорошо, что уточнили. Но если уже говорить о росте (в вашем случае 48 см), то можно предположить, что и ДТБС не генетическая предрасположенность, а результат чрезмерного роста, не свойственного породе сиба. Все знают как формируются кости и какая зависимость между ростом трубчатых костей конечностей и плоских костей таза. Несоответствия формы вертлужной впадины и головки бедренной кости вполне может быть вызваны гормональными нарушениями. Вы будущий медик и как вы думаете о том, что я напишу ниже?

Гипофиз вырабатывает избыточное количество гормона роста (акромегалия или гигантизм у собак). Это бывает при стимуляции гипофиза женским половым гормоном прогестероном. Образование прогестерона в яичниках вне беременности регулируется лютеинизирующим гормоном гипофиза (главной железы внутренней секреции, расположенной в головном мозге), а при беременности – хорионическим гонадотропином человека, который называют гормоном беременности. Частенько для увеличения числа щенков в помёте недобросовестные заводчики (вот убила бы за это) стимулируют суку инъекциями гонадотропина хорионического. Возникает вопрос: не связан ли рост вашего щенка с такой стимуляцией и, в свою очередь, ещё один закономерный вопрос: не здесь ли кроется причина дисплазии? Если да, то Ваше утверждение что во всём виновата мама(читай заводчица) верно. Может, это не так. Я не знаю.
Вот извините все меня за флуд, просто эта мысль не даёт мне покоя уже давно.

Jutush_Elena пишет:

Вот извините все меня за флуд, просто эта мысль не даёт мне покоя уже давно.

это не флуд, мне кажется. а очень интересное мнение!

Бишутка пишет:

Лена, не поверишь, но от паркета и каш с мясом дисплазию получить невозможно даже очень тяжелой породе!

Нина, но от паркета того же, если щенок прыгает и скачет на скользком, можно получить травму, от которой все и начнется? я не про эту собаку, а вообще.

Akita-Shiba, если вы говорите о травме, то это возможно на одну ногу...но на двух ТБС одинаковая степень тяжести. Как он должен был упасть, чтоб одновременно заработать ТБС на двух лапах? Со второго этажа на скользкий пол?
Люди, если и ломают шейку бедра или повреждают ТБС на двух ногах вследствии двух разных трав.
Молодой организм же очень богат органическими веществами, в то время, как в приклонном возрасте преобладает неорганика. В следствии это, перелома нет, а точнее 'по типу зеленой веточки'. То есть перелома нет, а есть трещина.
Вот пример из жизни
В возрасте 6 лет я ДВАЖДЫ упала на льду и был перелом ключицы.
Я упала на катке из-за того, что в меня врезался амбал, во втором случае потеряла равновесие.
Так вот...сначала были растяжение и сильный ушиб, а со вторым падением уже перелом.
Если включить физику и представить с какой скоростью ехала я, и в первом и во втором случае, мою массу и массу того мужика, плотность льда и давления при падении, то можно понять, что это не так просто сделать...сломать что-то в таком возрасте. Тем более на двух конечностях сразу.

Jutush_Elena, увы, как я поняла, завозчицы тут нет.

Reiko_fox, хочу сказать спасибо, что не промолчали и подняли эту тему на форуме Я Вам очень сочувствую. Сил и терпения Вам, а мальчику Вашему быстрого восстановления.

Jutush_Elena пишет:

Но если уже говорить о росте (в вашем случае 48 см), то можно предположить, что и ДТБС не генетическая предрасположенность, а результат чрезмерного роста, не свойственного породе сиба. Все знают как формируются кости и какая зависимость между ростом трубчатых костей конечностей и плоских костей таза. Несоответствия формы вертлужной впадины и головки бедренной кости вполне может быть вызваны гормональными нарушениями.

Лена, у меня тоже такая мысль проскочила. Думаю, рост тоже сыграл свою роль(((