| Дисплазия ТБС | |
|
+26july5kfc@mail.ru НатаКо TatjanaF Ольга+Акио Юльча Марковна ЮляП Anna Shu Ан@ст@сия Olga78 tyrantt Handstory Basta rubriht Hatsushiba K2_ Budur Рикки и Бонни Светл@н@ Akita-Shiba akita-akatsuki Jutush_Elena Бишутка Света olesia_001 Reiko_fox Участников: 30 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Handstory Гость
![Гость Гость](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd17.gif)
Сообщений : 4
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 18:18 | |
| Света, да, нам объяснили что вязка была случайной. Вроде для щенка рано вязаться, а рядом девочка после течки была. Не углядели. Взяли без документов. При покупке говорили что потом можно будет сделать документы, если захотим, например для выставок. Но мы выставок и так и так не планировали. Какие уж там документы, если через пол года обнаружили ДТС! | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Света VIP
![Света](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/27-84.jpg)
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 18:19 | |
| Handstory, Я в шоке! ![Дисплазия ТБС - Страница 4 104129](/users/1712/30/71/34/smiles/104129.gif) Доразводились. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Бишутка VIP
![Бишутка](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1447-8.jpg)
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 18:28 | |
| - Handstory пишет:
- да, нам объяснили что вязка была случайной. Вроде для щенка рано вязаться, а рядом девочка после течки была. Не углядели.
Взяли без документов. Н-да, это не "не углядели", а просто денег захотелось заработать быстрее и больше. Жесть, конечно. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 ![](http://s017.radikal.ru/i431/1412/df/a6ebefae5e5b.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Hatsushiba VIP
![Hatsushiba](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1733-33.jpg)
Сообщений : 3488 Hatsushiba kennel +7917-132-00-20
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 18:31 | |
| А я думаю, что возможно, это детки не этих родителей, родители остались за кадром. _________________________________________ Наш сайт https://hatsushiba.ru/ Telegram https://t.me/hatsushiba WhatsApp +79171320020
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
akita-akatsuki VIP
![avatar](http://i080.radikal.ru/0903/4c/9bafca6b7bdd.jpg)
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 18:36 | |
| - Света пишет:
- Мда. Пометы то оказываются разные, а проблемы одинаковые.
Не совсем разные помёты: 1. Отец один 2. Сакура из Пушкино (мать первого больного щенка) - дочь Айсти Илеал Хэнки 3. Айсти Илеал Хэнка - мать второго больного щенка У мальчиков со стороны отца все предки общие. У мальчиков со стороны матерей - 50 % общих предков, а именно ближайшие: 1. Хандзимэмасито Набуюки - (Казакоши Рики Казе Го Ёкохама Ацуми х Вормунд Шибецу Акако) 2. Айсти Илеал Фея - (Ваглер Дел Бьяджи х Айскуриму) 3. Айсти Илеал Хэнка инбредна сразу на 3-х собак (4-4): а) YUUGEN GO TODOROKI RYUUSOU б) VORMUND KIWI KID в) VORMUND GUCCI 4. Пересечений в 4-х коленах с моими собаками я не нашла. Пока вот такая картина складывается. Сейчас буду глубже копать. _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Handstory Гость
![Гость Гость](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd17.gif)
![Handstory](http://i080.radikal.ru/0903/4c/9bafca6b7bdd.jpg)
Сообщений : 4 Ярославль
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 18:41 | |
| Вырвала отсюда https://www.forumshiba.com/t1690p780-topic - Reiko_fox пишет:
- она вкурсе
Долгая история Пыталась выйти чистой из воды... И перевалить все на меня - Света пишет:
- Самое интересное, что заводчик в курсе. И не принимает ни каких мер по поддержке владельца больного щенка. Если заводчик порядочный, то он не бросит владельца. Будет помогать в поиске хороших специалистов и предложит хотя бы компенсацию за лечение.
Я сама имела дисплазийных собак и знаю, что это такое. Проще всего спихнуть всё на владельца. Но мне везло на заводчиков. Мне помогали и взамен больной собаки предложили другого щенка. Да, дисплазия это очень коварная штука и может вылезти хоть через 15 колен. Но, если это не первый случай в питомнике, то не мешало бы призадуматься заводчикам. собственно, почему пишу... возмутило отношение заводчика. Как я понимаю, наша проблема была первой. Вопрос денег мы с ней уладили, хоть и не в них дело, лишь бы собак был здоров!! Странно, что после этого заводчица предпочла свалить всю вину на владельца... Обидно. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
rubriht VIP
![rubriht](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1474-93.jpg)
Сообщений : 3709 Орел
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 18:46 | |
| - Бишутка пишет:
- Но Финну повезло больше, у него со здоровьем все в порядке
- rubriht пишет:
- И общие предки есть по матери...
- akita-akatsuki пишет:
- Айсти Илеал Хэнка инбредна сразу на 3-х собак
Ну возможно, тогда, это не везение. Вот этих собак в родухе Финна нет. Рост по одним линиям идет, а дизплаз, видимо по другим. Ну это конечно не точно. на 100% тут сказать нельзя ничего сейчас. _________________________________________ shiba-corso.ru/katsuro-nakama | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 20:23 | |
| Basta, нас было четверо Три мальчика и девочка _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Basta VIP
![Basta](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/282-26.jpg)
Сообщений : 3834 Астрахань
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 20:24 | |
| Reiko_fox, а про остальных не узнавали? нет возможности узнать? | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 20:27 | |
| Basta, к сожалению, нет(( _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 20:38 | |
| akita-akatsuki, как я поняла из всех ваших терминов собаководов, то это пошло от матери и бабки Ваки? _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Бишутка VIP
![Бишутка](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1447-8.jpg)
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 20:41 | |
| - Reiko_fox пишет:
- нас было четверо
Три мальчика и девочка Ой, капец какой! Но, может они еще придут на форум, тогда узнаем. - Reiko_fox пишет:
- как я поняла из всех ваших терминов собаководов, то это пошло от матери и бабки Ваки?
Это при условии что родители те, что заявлены в документах. Но что-то я сомневаюсь что это так. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 ![](http://s017.radikal.ru/i431/1412/df/a6ebefae5e5b.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 20:47 | |
| Бишутка, жееесть!! А Вы не скажете можно накатать жалобу на нее в РКФ Собраться и со всеми справками и документами сделать это? Вы меня простите конечно, но меня уже два месяца бомбит от ее поведения. Хотелось бы, чтобы справедливость восторжествовала!! _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Akita-Shiba VIP
![Akita-Shiba](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1108-92.jpg)
Сообщений : 5642 Тольятти
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 20:51 | |
| Марина, я вот как раз вспомнила опять о Ясе. Там у ее однопометников тоже проблемы с ногами, не такие сильные и страшные , но они были. _________________________________________ "Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
olesia_001 VIP
![olesia_001](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/6-96.jpg)
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 20:55 | |
| Девочки, посмотрите в каталоге Ниппо в Москве щенок кобель из Пушкино был. Кто там родители? | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
akita-akatsuki VIP
![avatar](http://i080.radikal.ru/0903/4c/9bafca6b7bdd.jpg)
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 21:01 | |
| - Reiko_fox пишет:
- как я поняла из всех ваших терминов собаководов, то это пошло от матери и бабки Ваки?
Пока нет возможности ответить на Ваш вопрос. Нужны более детальные и глубокие изучения. И я пока не уверена, что вообще от кого-то пошло. Я не люблю делать безосновательные выводы, которые я не в состоянии доказать. В жизни всякое бывает, бывают закономерности, бывают и случайности..... Понимаете, ученые большинства стран мира бьются над вопросом ДТБС уже примерно 50 лет, но ответа им найти пока не удалось, ответа связанного именно с генетической стороной вопроса пока нет. Так куда же нам-то..... Хотя люди, которые учились в СССР уверены в правоте своих учителей. Но сейчас, с развитием генетики как науки, уверенности становится всё меньше и меньше. У меня просто есть другая порода, более крупная, чем Сиба. Только поэтому приходится изучать статьи и материалы ученых из других стран. Недавно читала статью немецких ученых, что ДТБС развивается у собак от сухих кормов. Убедительная такая статья, с примерами, результатами испытаний и наблюдений научных. Но это не Ваш случай, это в более старшем возрасте. К сожалению, статью эту не сохранила в свой компьютер, и не могу найти теперь. _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Света VIP
![Света](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/27-84.jpg)
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 21:08 | |
| - olesia_001 пишет:
- Девочки, посмотрите в каталоге Ниппо в Москве щенок кобель из Пушкино был. Кто там родители?
В каталоге Nippo-2014 г. Класс щенки. Джуничи из Пушкино (ICYUTADAKI KASIGI OMI х ДЗЕМБИ БИТЭКИ). Д.р. 26.08.2013 г. У меня даже в каталоге помечено "хромает". ![Дисплазия ТБС - Страница 4 6ed86b162819](http://s017.radikal.ru/i409/1602/67/6ed86b162819.jpg)
Последний раз редактировалось: Света (26.02.16 21:11), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
akita-akatsuki VIP
![avatar](http://i080.radikal.ru/0903/4c/9bafca6b7bdd.jpg)
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 21:08 | |
| - Akita-Shiba пишет:
- Марина, я вот как раз вспомнила опять о Ясе. Там у ее однопометников тоже проблемы с ногами, не такие сильные и страшные , но они были.
Лена, вот не помню... А Ясю всю жизнь не забуду... Так жаль собаку, владелец у неё был никакущий... Я и заводчика не запомнила, только Ясю, до сих пор могу описать ее внешность по тем фото, так отложилось в памяти. Именно из истории Яси я сейчас пишу о том, что врача нужно очень грамотного и талантливого для таких операций подбирать. _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 21:10 | |
| Света, да, этот кабель уже не вяжется. У них на сайте питомника только Акацуки Фудзимарэ Ичиро. _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
akita-akatsuki VIP
![avatar](http://i080.radikal.ru/0903/4c/9bafca6b7bdd.jpg)
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 21:10 | |
| - Света пишет:
- Джуничи из Пушкино (ICYUTADAKI KASIGI OMI х ДЗЕМБИ БИТЭКИ). Д.р. 26.08.2013 г.
Олеся, а что с этой собачкой? _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
olesia_001 VIP
![olesia_001](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/6-96.jpg)
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 21:11 | |
| akita-akatsuki, он на одну лапу вообще не наступал. Началось все с хроматы. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
olesia_001 VIP
![olesia_001](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/6-96.jpg)
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 21:14 | |
| Я видимо знаю еще одного кобеля от Акацуки Фудзимарэ Ичиро и Айсти Илеал Хенка. Там тоже огромные проблемы с задними ногами. Это как раз тот кобель, который под Пермяковым получил большую перспективу и лщ | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Akita-Shiba VIP
![Akita-Shiba](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1108-92.jpg)
Сообщений : 5642 Тольятти
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 21:29 | |
| - akita-akatsuki пишет:
- только Ясю, до сих пор могу описать ее внешность по тем фото, так отложилось в памяти.
И я помню. особенно ее глаза, такие грустные. фото выкладывала сама хозяйка, после операции, когда они в поезде из Москвы обратно в Уфу ехали. Очень мне жаль эту собаку. Эти глаза... ну про хозяйку ее и говорить не хочется((( _________________________________________ "Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Бишутка VIP
![Бишутка](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1447-8.jpg)
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 21:33 | |
| - Reiko_fox пишет:
- Бишутка, жееесть!!
А Вы не скажете можно накатать жалобу на нее в РКФ Собраться и со всеми справками и документами сделать это? Вы меня простите конечно, но меня уже два месяца бомбит от ее поведения. Хотелось бы, чтобы справедливость восторжествовала!! Жесть это не то слово! Уверена, мы все тут под впечатлением от вашей ситуации и ищем пути-выходы как не допустить больных собак в своё разведение. Поэтому и ковыряемся в предках, Вы уж извините! Но не верю я что от собак в родословной Вашего парня могло такое получится. Ну явная подстава! А вот как дальше с этим быть я, к сожалению, не знаю. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 ![](http://s017.radikal.ru/i431/1412/df/a6ebefae5e5b.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 22:35 | |
| Бишутка, у Вас свои собачки хорошие Особенно Орихимэ Такая лапочка))) как у нее дела?) А про эту завозчицу... Просто избегать нужно этих собак, я так думаю.... _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
tyrantt Постоянный участник
![Постоянный участник Постоянный участник](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd20.gif)
![tyrantt](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/2067-56.jpg)
Сообщений : 88 Истра
![Дисплазия ТБС - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 22:57 | |
| Света, Простите что вмешиваюсь.. но я недавно поднимала вопрос о своем щенке у которого тоже проблемы с задними лапами. так вот подняла свою родуху .. у хромающего щенка из каталога и у нас один папа- Вовчик. я в шоке.. получается что у нас проблемы и по линии отца и по линии матери..не удивительно что помет такой неудачный(((. а что там у Вовчика - почти 500 деток.. Хотя нет я не в шоке, у меня просто волосы на голове шевеляться от ужаса | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
| Дисплазия ТБС | |
|