SOS! Сибай сильно укусил друга за лицо. В общем ситуация такая что друг пришел в гости вместе со мной после прогулки. На улице вел себя как обычно. Дома собака радостно бегала и он его чесал,опустился обнял собаку на что тот его сильно укусил и гавкал в течении некоторого времени на него. В итоге друг в больнице,а я в шоке....
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 4:01
Ох, печально( ситуация неприятна. Но тут не совсем правильно повел себя ваш друг, во- первых близкий телесный контакт терпит далеко не каждая шиба, во-вторых это на прямую вторжение в личное пространство, еще небось дело происходило около подстилки или дивана любимого. Отдыхал небось пес то? Другу скорейшего выздоровления, ну и вам последить за поведением собаки. А есть у него свой отдельный угол? У меня ребенок любит доставать собак, они конечно терпят, но когда совсем тяжко, то у кобеля есть мягкая будочка. Он туда прячется и отдыхает
nekiy_di Постоянный участник
Сообщений : 135 Одинцово
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 4:52
olesia_001, Дело в том что он никогда не проявлял агрессии к людям,позволял делать с собой что угодно,чесать,обнимать,тискать. И мой друг приходил вчера и он вел себя обычно ласково. А сегодня может потому что рядом в момент укуса была его девушка рядом? И он приревновал? Просто за 3 месяца такое поведение первый раз...У него есть свое место и подстилка,но происшествие произошло в коридоре. Он сам подбежал встречая,его никто не доставал и его место не занимал...
K2_ VIP
Сообщений : 3887 Астрахань
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 11:59
nekiy_di, попробуйте еще раз спокойно проанализировать ситуацию.Дыма без огня не бывает, причина точно есть, понять бы, какая. Может запах
Спойлер:
Я прошу прощения , не расценивайте как намек, но вот мой, например. не выносит запах алкоголя
или еще что то насторожило. Ситуация очень нехорошая, но надо разобраться, чтобы исключить такое в будущем.
А о таких случаях не рассказывали предыдущие владельцы?
Ната VIP
Сообщений : 3377 Московская область, Одинцово. тел:8-926-167-03-90
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 13:17
Многие собаки реагируют не очень хорошо на: 1.запах алкоголя и при тесном контаете может вызвать подобную реакцию. 2. может в момент обнимашек ваш друг сильно его обнял или придавил какую то часть тела, где у собаки болело например? 3. не все собаки любят контакт глаза в глаза, а если друг еще и держал его за шею/ошейник
Вообще нужно знать условия жизни собаки от рождения и семьи в которых он жил, вы далеко не первый владелец.
Надеюсь друг не серьезно пострадал.
nekiy_di Постоянный участник
Сообщений : 135 Одинцово
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 13:39
K2_, Да в том то и дело что он нормально относился к пьяным и запах его совсем не тревожил. А тут если он и был то точно минимальный и человек был трезвый. Я собаку беру на дачу почти каждый выходные и там не обходится без алкоголя,если бы он не любил этот запах я бы знал... olesia_001, Нет,не говорили. Но это была последняя хозяйка он с ней жил то всего 5 месяцев,а что было раньше я и не знаю. С утра сегодня гулял нормально,но все равно чувствуется его возбужденность,особенно когда он дома. Уши подняты,если лежит то у двери в комнату... Он к другим собакам,птицам кошкам на улице относится почти всегда с агрессией,кроме маленьких собак уже ему знакомых. На людей никогда не проявлял агрессию ни дома ни на улице... Может дело обстоит в доминантности? Он так хотел показать что он выше его по статусу? Просто у друга ремонт и он 2 дня ночевал у меня.
nekiy_di Постоянный участник
Сообщений : 135 Одинцово
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 14:17
Ната, Да там пару укусов с боку лица,может быть губа прокусана. 4 дня в больнице и всякие уколы после,больше его расстроил не укус,а без алкоголя 9 месяцев)) Мне раньше казалось что мой пес очень любит людей и совершенно не может на кого то рыкнуть/гавкнуть,а не то что укусить. Всегда рад новым людям,детям,а когда его чешат так он помоему обо всем на свете забывает. Я бы понял если бы я его жестко пресанул и он бы на меня проявил агрессию т.к. почуял угрозу с моей стороны,а тут просто ни с чего. Всегда стараюсь не давать ему слабину и показывать кто в доме главный
Ната VIP
Сообщений : 3377 Московская область, Одинцово. тел:8-926-167-03-90
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 14:34
nekiy_di, Душа собаки нам не известна, как и о чем она думает, к сожалению.... Пес же привит, зачем уколы и запреты на алк. аж на 9 месяцев?)))) У моей подруги тоже доминантная собака ягд и когда я была у нее в гостях, то её собака прыгнула ко мне на колени, когда мы сидели за столом, я её гладила, гладила и в один момент она цапнула меня за руку, у меня был огромный синяк и ссадина от зубов. Что было у нее в голове в тот момент не знаю, но меня никогда не кусали собаки. Я знала что собака здорова и привита, так что уколы мне не понадобились.
nekiy_di Постоянный участник
Сообщений : 135 Одинцово
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 14:45
Ната, Я сказал это врачу вчера,он сказал что хорошо приносите вет. паспорт. Но позже сказал что нужно делать,сегодня еще раз с ним поговорим. Они там все такие шутники блин,насмотрелись Интернов и думают что все Быковы...Просто раньше я был уверен в своей собаке,а теперь даже и не знаю...Может стоит позаниматься с кинологом? Вроде уже взрослый пес,команды знает...но так чтоб голову разгрузить,да и кинолог может чего увидит в поведении
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 15:07
Кинолог конечно хорошо, но шиба - не среднестатистическая рабочая порода, как бы после исходных данных кинолог не усугубил ситуацию
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 15:09
Сходите просто позанимайтесь с собакой, только не окд, а аджилити например, или управляемая городская собака. Только не акцентируйте внимание инструктора на агрессии
Ната VIP
Сообщений : 3377 Московская область, Одинцово. тел:8-926-167-03-90
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 15:19
nekiy_di, Я думаю, показать собаку стоит кинологу, кто работал с коррекцией поведения, типа зоопсихологов)))), я обращалась с за советом к такому человеку, с собаками которые ко мне попали взрослые, это ягд и шиба, но контакты утеряны.
Когда ко мне попала ягдтерьер, ей было на тот момент 3 года, ее реакция на мужчин и вообще поведение меня пугало, порода серьезная...но по поведению в разных ситуациях было понятно, что собака жила в вольере, она не знает, что такое игрушки, был хозяин мужчина, который ее бил, ее реакция на резкие движения молниеносна. Мужчин она до сих пор не очень любит, только мужа и племянника, а рабочих она за ноги кусала исподтишка. Понадобилось полгода, для полного восстановления психики собаки, что ее никто не обидит и чтобы она не трогала кошек и других собак. Теперь это самая ласковая, послушная, безповодочная и умная собака породы ягдтерьер)))
Терпение, мой друг, терпение! Исправлять чужие ошибки сложно, с этой собакой мне было легче, чем с другой, сил и терпения не хватило, слишком разная психика и ее нарушения.
nekiy_di Постоянный участник
Сообщений : 135 Одинцово
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 16:06
olesia_001, Просто хочется показать собаку кинологу именно знакомому с этой породой,хотя я уверен что он ничего не скажет об отклонениях,так как пес вел себя адекватно всегда,кроме вчерашнего происшествия...Да и стараемся отдыхать и гулять активно,то на дачу,то на речку,то в лес... Ната, Да знал бы я что исправлять,никаких предпосылок к такому поступку не было. В общем буду наблюдать за его поведением. И еще такой вопрос, как правильно подавлять агрессивное поведение? И как правильно наказывать собаку за его косяки?
Би Хана VIP
Сообщений : 9544 Московская область
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 16:13
nekiy_di, я знала первых хозяев вашей собаки. Хатимана купили маленьким щенком люди, у которых не было опыта общения с собаками. Его растила пожилая женщина, которая в нем души не чаяла. И приходил внук - играть. Воспитывать, заниматься с Хатиманом у них не было времени и желания. В фильме "Хатико" ведь собака и сама умная - никто ее занятиями ОКД и аджилити не мучает... А когда Хатиман подрос и начались проблемы - его отдали.
Он, видимо, у вас обжился и осмотрелся. И решил, что можно показать себя. Конечно, надо заниматься с ним и чем быстрее вы начнете, тем лучше.
_________________________________________ Монопородный питомник сиба "Дземби" www.fukudo-shiba.ru Мы в телеграме https://t.me/shiba_dzembi_kennel Наша группа в контакте https://vk.com/shibadzembi
Би Хана VIP
Сообщений : 9544 Московская область
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 16:16
nekiy_di пишет:
Он к другим собакам,птицам кошкам на улице относится почти всегда с агрессией,
Вот над этим разве не надо работать? Ведь все взаимосвязано...
_________________________________________ Монопородный питомник сиба "Дземби" www.fukudo-shiba.ru Мы в телеграме https://t.me/shiba_dzembi_kennel Наша группа в контакте https://vk.com/shibadzembi
Sunnyboy поставил(а) лайк
Ната VIP
Сообщений : 3377 Московская область, Одинцово. тел:8-926-167-03-90
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 16:21
nekiy_di пишет:
И еще такой вопрос, как правильно подавлять агрессивное поведение? И как правильно наказывать собаку за его косяки?
Этот вопрос лучше к Олесе, она спец. А у меня свои методы и они может не правильные, да и было это давно. А вот шиба у меня к чужим собакам агрессивен, ругаю, встряхиваю за ошейник. Ничего поделать не могу, мое упущение, только к течным сукам он не агрессивен. К людям и к детям, ласков и игрив.
Ната VIP
Сообщений : 3377 Московская область, Одинцово. тел:8-926-167-03-90
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 16:23
Би Хана, к сожалению ваша школа находится от нас далеко, так бы мы воспользовались перевоспитанием))
nekiy_di Постоянный участник
Сообщений : 135 Одинцово
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 16:26
Би Хана, Я знал о породных чертах характера и всегда старался быть для него главным в стае. Всегда старался чтоб он в дом заходил только после меня и так же выходил на улицу и т.д. Он знает стандартный набор команд (лежать,сидеть,голос) и мне он казался очень воспитанным и спокойным. В общем усыпил мою бдительность за 3 месяца,может гдет я слабину дал. После первых хозяев он в будке/вольере жил долгое время и как видно по его морде в драках завсегдатаем был. Просто всегда был добрый к людям и ласковый,а теперь дважды подумаю чтоб его погладили...Наверно всё таки собака есть собака...
Би Хана VIP
Сообщений : 9544 Московская область
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 16:28
Ната, это я работаю в Школе подготовки собак-проводников (НОУ РШПСП ВОС). Там непослушных сибок не перевоспитывают...
_________________________________________ Монопородный питомник сиба "Дземби" www.fukudo-shiba.ru Мы в телеграме https://t.me/shiba_dzembi_kennel Наша группа в контакте https://vk.com/shibadzembi
Би Хана VIP
Сообщений : 9544 Московская область
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 16:32
nekiy_di, у вас пес с очень богатым жизненным опытом... Работать с ним и работать.
_________________________________________ Монопородный питомник сиба "Дземби" www.fukudo-shiba.ru Мы в телеграме https://t.me/shiba_dzembi_kennel Наша группа в контакте https://vk.com/shibadzembi
nekiy_di Постоянный участник
Сообщений : 135 Одинцово
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 16:58
Би Хана, Значит будем заниматься корректировкой поведения) терпение и труд все перетрут) Посоветуйте хорошего кинолога который знаком с породой? Москва, МО
olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 17:08
nekiy_di, я сейчас вернусь с ркф, и напишу вам мысли в личку.
Что касается, вашего поведения при агрессии собаки, то конечно многие кинологи советуют собаку прижать к земле и держать, нужно морально задавить. Но боюсь как бы в вашем случае все не усугубилось, поэтому и написала, что кинолог хорошо, но методы скорее всего вам предложат подобные
Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 17:12
nekiy_di, А мне кажется что с Вашей собакой всё в порядке, а вот Вам самому стоило бы еще поучиться обращаться с собакой. Конечно, ни одной собаке дрессировка лишней не будет, но конкретно в истории с покусом Вашего друга виноваты именно Вы. Объясню почему. Вам придется запомнить что собака позволяет делать с собой всё или многое только хозяину, а чужой человек должен быть по сдержаннее в отношениях с ней. И, даже если она сама подходит к чужому и ласкается, как Ваш пес к Вашим друзьям, это не означает что они могут её трепать, как хотят. Тем более было ошибкой наклоняться и приближаться лицом к морде собаки. Очень многими собаками это воспринимается как нападение. И, если хозяину это позволено, потому что он вожак, то чужой пусть и хорошо знакомый человек может получить травму, как в Вашем случае. И дело тут не в породе. Моя подруга в детстве точно также пострадала от своего собственного сеттера. Отец собирался с ним на охоту, собака была возбуждена, а тут подкатывается хозяйское дите и лезет в морду. Вот и был покус, правда не до больницы, но всё равно неприятно. Зато наука на всю жизнь, теперь у неё есть свои собаки и дети с малых лет знают что можно, а что нельзя с ними делать.
_________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Би Хана VIP
Сообщений : 9544 Московская область
Тема: Re: Агрессия 04.08.14 17:14
olesia_001 пишет:
Что касается, вашего поведения при агрессии собаки, то конечно многие кинологи советуют собаку прижать к земле и держать, нужно морально задавить.
Да, это с сибой не пройдет. Сиба - умирает, но не сдается.
Терпение, настойчивость и труд - все правильно!
Олеся - вот прекрасный кинолог! Кого еще вам посоветовать?
_________________________________________ Монопородный питомник сиба "Дземби" www.fukudo-shiba.ru Мы в телеграме https://t.me/shiba_dzembi_kennel Наша группа в контакте https://vk.com/shibadzembi