Стандарт породы

Победа пишет:

Почему то я перед всеми должна была отсчитываться кто у кого родител.

Простите. Но в родословных которые выкладывались на ФБ, есть мой кобель в предках (хоть и не рядом, но есть) SUNOJO'S HIGH TIDE. Кобель, который в России используется больше 6,5 лет и ни разу не было от него собак даже с гольфами,проточинами, белыми хвостиками. И я просто обязана знать, что родился такой потомок. И должна так же знать на сочетании каких кровей вылез такой окрас, что бы в последствии не использовать такое сочетание. Кровей данного кобеля в России очень много и я обязана предупредить об этом владельцев потомков. Да и кобель данный еще используется в разведении.
Или вы считаете, что это не моё дело?

Победа пишет:

Кому то не понравилось что я не дорого продаю щенков. Которые имеют недостатки.

Ну вот это полная ерунда. Все заводчики дешево продают собак с недостатками. Если конечно, втихоря не втюхивают покупателям собак с недостатками за полную стоимость и не озвучивают их. Но это уже на их совести.
Не надо придумывать того, чего нет.

Света, , я по-моему сказала что Я не заводчица девочки.

Родителей своих щенков я показала. Вот видите вы и своего кобеля в моих родословных нашли.

Света, Очень жаль что я не сделала скрины сообщений.
И когда я честно пишу что Собака на диван, потому что есть не достатки, кому то то же не погравилось.
Я никогда не позволяла себе продавать собак с дефектами за полную стоимость .
У меня в год бывает 1-2 помета, хотя я имею 8 сук.
Так меня обозвали разведенкой.
Я оказывается зарабатываю на собаках.

Так хочу огорчить, у меня муж очень даже прилично зарабатывает.
Мне не надо жить от продажи собак.
Ладно, всем желаю удачи!!!
Надоели эти 4 дня поливания грязью.
Бог вам судья.

Победа пишет:

Вы реально похожи на стаю шакалов, которые набросились .

Нужно понимать что в дальнейшем будет с породой, если все будут молчать. Если Вы не понимаете, то это очень плохо. Пишут здесь люди не только ради одного щенка - Вашего, как я понимаю. Пишут люди ради всех заводчиков, владельцев и будущих владельцев. Люди должны понимать (в соответствии со своими желаниями) какого малыша они могут приобрести для дальнейшего развития породы, а какого как любимца семьи без далеко идущих планов.

Нельзя называть любящих эту породу людей шакалами!!! Это уже на вашей совести((( Чем больше породники будут молчать, тем хуже для породы.

А это не к вам уже. Я запуталась. Как всегда ничего нигде не читала... О каком щенке идет речь? Победа щенка купила или продает??? В темке много фото выложено...

Победа, вы все равно не хотите услышать. Вы - заводчик! Вы должны ориентироваться на свою совесть и племенное положение. А вы киваете на соседа и говорите, а вот он ... Вы в своём глазу соринку поищите.
В миллионный раз вы говорите, что в родословной пинто именные собаки. Но как заводчик и ответственный заводчик ( в чем вы пытаетесь убедить) вы эти имена называть не хотите. У меня остался один вопрос, у щенка метрика без пометок? Окрас там какой?

Боюсь я догадалась кто заводчик((( И если это так, то мне очень и очень грустно(

olesia_001, Российский заводчик?

Затея, российский. И крови уже эти обсуждались. И в теме про ирландскую пятнистость. Мне кто то присылал этих собак и говорили, что они дают пятна. В этом же помёте был щенок с довольно высокими белыми носками

olesia_001 пишет:

Боюсь я догадалась кто заводчик(((

Олесь, теперь ты тихушничаешь? выкладывай

Мне очень грустно, что и до шибы дошли новвоведения моды и эксперементы. Да, родиться может у любого заводчика и животное невиновато, что так повеселилась генетика. Такой щенок заслуживает любви владельца и владелец в праве его фотографировать и любоваться. Ведь для каждого из нас свой любимец самый самый лучший. Но вот зачем ссылаться на стандарт и искать возможность признания такого окраса? Если для дальнейшего разведения? Это ужасно для породы. Если заранее защититься от нападок породников, то выбран не правильный путь, конечно, начнут обсуждать и конечно, как ценители этой породы, большинство возмутиться. Также естественное желание узнать от сочитания каких кровей появился ребёнок-пинто. Если владелеце нравится то, что получилось и это воспринимается, как диковина, то ради Бога, любите малышку и будьте счастливы! Но кто придерживается стандарта породы и не хотят получать такую диковину, имеют права знать линии малышки, воизбежания подобных случаев. Было бы правильным всё-таки сделать доступным информацию о предках малышки.

Oksana_B, не, я не тихушничаю. Но у меня ж нет доказательств 100%. Так, сравнила отдельные фото, сделала выводы. А если сейчас написать имя, то посыпятся обвинения в бездоказательных обвинений. Не хочу)

olesia_001, логично.
Ну может владелец, озвучит хотя бы заводчика.. если считает, что "как владелец свой собаки" она не вправе выложить ее родословную. Правда, сомневаюсь...
Я думаю всем все понятно. С уверенностью можно констатировать, что ...
Заводчик приобрел (получил в дар или др. - не важно) этого щенка с целью разведения. И, хотя, она об этом не говорит прямо, но, и не отрицает, и не отвечает прямо на предложенные вопросы. Уже заручилась поддержкой эксперта))).
Собственно, если есть гонцы за эксклюзивом в других породах, почему сибы должны быть в стороне. Малинки-то хочется, а другим способом (естественным) не можется, видимо.
Ни один серьезный уважаемый питомник не будет таким образом развлекаться, им и без того есть чем гордиться. Плюс к тому, профессионалы прекрасно понимают, такой окрас обусловлен генетическим нарушениями, и несет за собой другие "сюрпризы".

Я искренне недоумеваю, почему владелец отказывается написать имена родителей??... Я, как владелец, могу писать имена родителей всех моих собак без разрешения заводчиков, а тут какие-то шпионские игры...
Заводчиков и породников в этой теме волнует сам факт появления таких щенков и всем интересно знать смешение каких кровей может дать такой окрас. Почему бы не поделиться информацией и любить и дальше свою собаку, уж против этого никто ничего не имеет.

И, кстати, насчет оценки такой собаки в ринге: может и не дисквал, но есть оценка "удовлетворительно" не допускающая собаку в разведение и порядочный эксперт не должен, при таком серьезном недостатке, дать оценку выше. Эксперты - те же заводчики и должны понимать, какой ущерб породе может нанести участие такого экземпляра в разведении.

nataliz-art@mail.ru, хорь там будет. Собаки с высокими гольфами получают хорей. Иное возможно, если только эксперт не дорожит своей репутацией

olesia_001, Вот завтра у нас на выставке заявлена сука-юниор окраса "рыж с отм". Посмотрим, что скажет эксперт.

НатаКо, а сфоткайте пожалуйста собаку. Интересно посмотреть

olesia_001, Одно дело гольфы, а тут джек рассел вместо сибы! Очень не хочется, чтобы такие собаки вообще шли в ринг.

nataliz-art@mail.ru, ну как одно дело? Это все очень связано. Я помню когда появились первые силы в России с носками. Было это лет так 8 назад. На форуме так же вот была волна возмущения и писали про брак. Потом история забылась, а потом щенки с носками стали рождаться у многих. И на это стали смотреть по другому.
К чему я все это, здесь нет понятия ладно не ладно. Тут заводчики должны голову свою включать.

nataliz-art@mail.ru пишет:

Я искренне недоумеваю, почему владелец отказывается написать имена родителей??... Я, как владелец, могу писать имена родителей всех моих собак без разрешения заводчиков, а тут какие-то шпионские игры...
Заводчиков и породников в этой теме волнует сам факт появления таких щенков и всем интересно знать смешение каких кровей может дать такой окрас. Почему бы не поделиться информацией и любить и дальше свою собаку, уж против этого никто ничего не имеет.

Вон что захотели? Это очень неприятно констатировать, но, боюсь, у нас в породе так принято. Окрас, говорите? Смешение каких кровей? Да и шут бы с ним! С неправильным окрасом собаки могут полноценно ЖИТЬ и это главное! А когда у суки умирает весь помет (по симптомам подозрение на ганглиозидоз) и все молчат и не сознаются "чьих кровей" сука? На прямой вопрос и просьбу озвучить что за сука, молчок, а сами срочно бегут сдавать генетические анализы, как Вам такая позиция? И вот именно, ЭТО НУЖНО НЕ ДЛЯ СПЛЕТЕН, А ЧТОБЫ ЗАВОДЧИКИ БЫЛИ ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ И НЕ ПОВТОРИЛИ ПОДОБНУЮ КОМБИНАЦИЮ ВЯЗКИ! А еще лучше, пошли бы и сдали всем своим сиба генетические тесты. Ну, своим я и так двоим сдала и остальным сдам, чтобы не "ждать у моря погоды", кто и когда снизойдет и расскажет что это была за сука.

olesia_001, Я это написала только в ключе выставок и оценок. Собаки с носками теоретически и с большой осторожностью опытными породниками могут использоваться в разведении и получать в ринге соответствующую оценку. Но собака с такими пятнами не должна получать выше "удов", а по хорошему, должна классифицироваться как Пэт и сидеть на диване. Ну какой заводчик, в здравом уме, станет использовать такую "коровку" в разведении?? А для тех, кто "не в здравом" и должна ставиться недопускающаяя оценка. Надеюсь, я смогла донести свою мысль.
И я помню эти обсуждения первых в России сиба с носками. Тогда поголовье в нашей стране было очень малочисленно, по сравнению с нынешним, а разведение только-только зарождалось, заводчиков по пальцам пересчитать, производителей мало и брака, соответственно, меньше. Вот и резали глаз такие редкие собаки, а сейчас все привыкли.
Да, будут рождаться щенки и с носками и с гольфами, но не должны они массово идти в разведение или позиционироваться как шоу, чтобы было потом меньше вот таких сюрпризов...

Бишутка, Да знаю я, что не принято и, думаю, что не только в нашей породе. И здесь мы тоже ничего не дождемся...

В продолжение темы окраса. Нашла у себя вот такой любопытный журнальчик.
Я так понимаю, это первые сибы, которые появились у нас в стране в 2001 году. Статью тогда написал еще Евгений Цигельницкий. Сиба почти триколор с крапом на лапках. Извиняюсь за качество, фоткала на телефон перед работой.  

Бишутка, это одна из первых сиб в России, хозяйка ведущая радио  , так я не фанат и имени ее не помню ,она вместе с парнем вели какую-то муз волну Она ещё часто в блогах по защите бездомных собак появляется Но эта сиба никогда не участвовала в разведении .НИКОГДА!!! А по поводу излишне белого, я вот помню баталии по поводу большого и чистого ураджиро))) и осветлённых до бровей морд, предупреждали же что не хорошо это и при необдуманных вязках выйдет боком

Марковна, Юля, если ты имеешь ввиду Ольгу Шелест, то ты ошибаешься. У нее собака из СКОР была и она рыжая.
Фото сибы в журнале то ли польских, то ли чешских кровей.
Первую сибу в Россию привезла Елена Суханова (питомник стаффов "Империя Стафф", заводчики Елена Суханова и Евгений Ногин).
У Ольги Бочковой сохранился этот журнал.
И тогда был курьез, Хамасуридзе сказал, что раз это лайка, то может быть цветной или триколор. Дословно не помню. Ольга Бочкова должна помнить.
Именно с тех пор я и стала присматриваться к сибам. И начала собирать о них инфу.