Форум любителей сиба-ину |
|
| Выставки в Японии | |
|
+42Саюри Юлия Эйгатай япона мать Марина Л. Юлия и Дима Ёсими Lina Aiko REAL Марковна Takeo Корсика The Family of Yukos Mas Катя Алена utas K2_ Larisa Юми нелля СЕлена Оксана Elvis Эльф Sofa(umka) Юля-Тенно ksenija Serg Nata Hiroshi Тори olesia_001 Nozomi Arina akita-akatsuki Ли Са Рыжая Света Елена Инна Anest Vassa Натуська Участников: 46 | |
Автор | Сообщение |
---|
Arina VIP
Сообщений : 3215
| Тема: Re: Выставки в Японии 04.12.10 21:11 | |
| А может в помете рождаются разного размера собаки, но для выставок выбирают сук поменьше, а кобелей покрупней! Вот и складывается такое впечатление. | |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Выставки в Японии 04.12.10 21:22 | |
| Ч-п красавец, рыжего мало, подшерсток тёмный. Ростомер - штука обязательная. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Выставки в Японии 04.12.10 21:31 | |
| Пока попались на глаза вот эти фото покажу: вот так бегают почти чсе собаки, на такой бег судьи никак не реагируют. Основная оценка происходит в стойке [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Выставки в Японии 04.12.10 21:39 | |
| | |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Выставки в Японии 04.12.10 21:46 | |
| | |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Выставки в Японии 04.12.10 23:39 | |
| Изо всех фото в этой папке попались только две фото собак со светлой мордочкой. Одну девочку я выставляла ранее, вот ещё одна [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | Serg VIP
Сообщений : 2213 Владимир
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 0:01 | |
| Черныш №330 - супер! _________________________________________ "Если не я для себя, кто за меня? Но если я только для себя — что я? И если не теперь, то когда?"Гиллель
| |
| | | СЕлена VIP
Сообщений : 3094 +79779375947 околомосква
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 0:14 | |
| - Serg пишет:
- Черныш №330 - супер!
мне тоже он понравился, еще мне показалось что он на Тошика похож. Жанна, похож или показалось? _________________________________________ Монопородный питомник сиба - AKAGITSUNE [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | нелля VIP
Сообщений : 2497 краснодар
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 4:35 | |
| Интересно,а кто хотел бы щенка от кобеля в 44 см и суки 33?Это ведь их стандарт в 39.5 см европейцы увеличили на 1.5 см.А у них выигрывают собаки в 44 см.Никак не могу понять, в чём подвох? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | Nata Hiroshi VIP
Сообщений : 6732 Москва
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 7:16 | |
| Я что-то тоже немного недопонимаю. Есть четко установленный ЯПОНСКИЙ стандарт роста этой породы. Ну не так же просто, от балды, этот стандарт прописан во всех описаниях породы. Мне еще в 1992 году привезли из-за границы велликолепный атлас собак с красочными фотографиями. В России тогда еще таких не было вообще. Блалагодаря этому замечательному атласу я и полюбила японских собак, которым в книге был посвящен целый огромный раздел, и в частности сиба-ину (как она там обозначалась). Но в нашей стране о сибах тогда ничего не знали и мне оставалось только любоваться ими на фото. Так что с нашей породой заочно я знакома очень давно. Сейчас опять взяла атлас и еще раз перечитала описание собак породы сиба: "Стандарт роста сиба, признанный в Японии и FCI: 36-40 см., вес 9-14 кг. Любые отклонения в росте более 1,5 см. вверх или вниз считаются существенным недостатком". Меня тогда и привлекла и заинтересовала эта порода вот этой своей компактностью и красотой. Неужели с 92-го года порода претерпела столь существенные изменения именно у себя на Родине, что суки вдруг уменьшились до 33 см. а кобели резко вымахали до 43 см.?? И это все допускается стандартом НИППО и даже приветствуется. Если это так, то это должно быть как-то документально оформлено. Просто я нигде еще не встречала, что японцы изменили утвержденный ими же самими ростовой стандарт много лет назад. Я тоже недопонимаю, почему тогда эксперты-породники, приезжая в Европу на выставки, очень жестко руководствуются стандартом для шибы 36-40??? | |
| | | Nata Hiroshi VIP
Сообщений : 6732 Москва
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 7:40 | |
| - Serg пишет:
- Черныш №330 - супер!
Сергей, я с Вами полностью согласна. Это очень красивая собака. Но именно КРАСИВАЯ СОБАКА, а не собака породы шиба-ину. Он скорее уже настоящий ездовой хаски. Как отрицательный герой красавчик-хаски Стил из знаменитого мультика Балто. Копия!!! | |
| | | Vassa VIP
Сообщений : 11739 Владивосток 8-902-555-66-80
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 10:45 | |
| - СЕлена пишет:
- он на Тошика похож. Жанна, похож или показалось?
Я не хочу показаться не скромной,но мне показалось,что большинство собак похожи на Таки,а вот этот именно на Тоши ,только меньше ростом. Хотя Марине тоже казалось,что большинство похожи на Рико . Мы фотографируем понравившегося кобеля и в один голос говорим:-" Ну копия мой!" - нелля пишет:
- кто хотел бы щенка от кобеля в 44 см
У меня есть кобель 43 см. Он не Японец,но с эго красотой тут мало кто может посоперничать,хотя у каждого свой взгляд и вкус. Так вот,на счет сук в 33 см я не уверена,так как минимальный размер всё же 35.5 см,а вот от моего кобеля в 43 см есть желающие взять щенка.И дети у него есть,они маленькие,вернее сказать в стандарте.И кобель мой родился от суки в 36 см ростом и от кобеля в 39 см ростом.А сам при своём росте дал щенка девочку в 36см,(это когда в хорошей шерсти)и парня в 39 см. - Nata Hiroshi пишет:
- я нигде еще не встречала, что японцы изменили утвержденный ими же самими ростовой стандарт много лет назад
А они его и не меняли ! У них, как и у всех остальных,стандарт 36-40см +-1,5 см,его ни кто не отменял,при чем большинство не приветствуют даже 40+1,5 см,им больше по душе 39см. НО,мы сейчас говорим,что в стандарте НИППО есть коментарии к стандарту,где НА УСМОТРЕНИЕ судьи допускается увеличение роста до 10 % от границы. Если собака гармонична,красива,безупречна с точки зрения судьи,то она может быть ИЧИБАН. Все выставки судят эксперты,а все эксперты люди! А мнение людей не бывает и не может быть одинаковым! И это отлично. Я уже в начале темы говорила,всё что тут будет рассказано мной,или Мариной,это только НАШЕ виденье и знания,которыми мы хотим поделиться с Вами.А не руководство к действию!Мы просто показываем и рассказываем,что и как происходит в стране -производителе И ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У Вас есть свои красивые собаки,Вы ими довольны,Вы не собираетесь ни ехать в Японию,ни жить по её правилам,ни ТЕМ БОЛЕЕЕ выставлять своих собак на НИППО,так о чем мы тогда тут спорим-то? | |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 14:14 | |
| - Nata Hiroshi пишет:
- Но именно КРАСИВАЯ СОБАКА, а не собака породы шиба-ину. Он скорее уже настоящий ездовой хаски. Как отрицательный герой красавчик-хаски Стил из знаменитого мультика Балто. Копия!!!
Я так понимаю, что вы увидели то, что вам выгодно было увидеть. Но истина остается истиной. Поезжайте в следующем году сами и посмотрите. Не думаю, что за год что-нибудь кардинально мзменится. Если в Японии не шибы НА НИППО ШОУ!!!, то в России, уж точно шибята. По фото тяжело понять, какого роста собака, поэтому я в большинстве случаев показываю вам колено хозяина, чтобы вы могли ориентироваться в росте. Делала я это умышленно, думала догадаетесь сами рост примерный увидеть, т том числе и рост сук. Девочки, я передаю вам только то, что увидела сама. Я, конечно, когда только приехала на выставку сама просто офигела, но собаки и правда очень красивые. | |
| | | Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 14:31 | |
| Марина, не надо так реагировать. это же форум, тут каждый высказывает свое мнение, оно может не совпадать с большинством или с твоим, но это не значит, что оно не имеет право на существование. А как вот японцы все таки отнеслись к черно-подпалому у которого черный подшерсток и практически нет рыжего? Что они говорили по этому поводу?
_________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
| |
| | | Serg VIP
Сообщений : 2213 Владимир
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 15:19 | |
| - Nata Hiroshi пишет:
- не собака породы шиба-ину
именно породы СИБА-ИНУ! и -никак иначе. Японцы-восточная нация- древняя и мудрая,которая в отличие от россиян,чтит свои традиции,в которых особое место занимает величие духа и гармония и не спроста они что то допускают в отклонение к стандарту,именно гармония развития этого кобеля и подкупает - он ГАРМОНИЧЕН! А остальное - от лукавого... _________________________________________ "Если не я для себя, кто за меня? Но если я только для себя — что я? И если не теперь, то когда?"Гиллель
| |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 15:27 | |
| Лен да я ни как не реагирую вообще. Честно скажу, что сейчас, когда я немного отошла от увиденного, я нахожусь в замешательстве и сильно расстроена. Вот сейчас прошу Жанну посмотреть ещё раз фотографии, найти кобелей небольшого роста и если таковые есть, выставить их сюда. У себя я не нашла. Мне сейчас непонятно, напимер, что делать с крупной Кэйсэй. Мы то не в Японии. у нас более строгое отношение к стандарту. Японцы, они вообще не такие как мы. У них есть стандарт, но они запросто могут отдать первенство собаке, например, не стандартного роста, но великолепной во всех других отношениях. Возможно, (это только мои размышления) они и сняли за превышение роста какой-нибудь бальчик, но это никак не повлияло на первенство. Видимо так и происходило. Я внимательно наблюдала за рингом кобелей одного класса, их там было 34. В этом ринге был и победитель. Его рост вы знаете. Рост тех двух кобелей, которые интересовали лично меня (поэтому мы и пришли именно к этому рингу, а не к какому-нибудь ещё) был примерно такой же. Бросив взгляд на всех собак в этом ринге, было понятно, что они все примерно одного роста. Если бы это было не так, то это обязательно бросилось бы в глаза, но не бросилось... То что написала Наташа, это не правильно, без сомнения на выставке присутствовали великолепные экземпляры. Наташ, ты извинини, если обидела, не в моих привычках людей обижать, но нельзя так. Я рассказываю только то что увидела сама, стараюсь быть объективной, но увидела именно вот так, а не иначе... Очень рада, что на выставке была не одна и есть ещё люди, которые высказывают своё мнение. Ждём, тебя, Жанна... | |
| | | Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 15:35 | |
| - akita-akatsuki пишет:
- Мы то не в Японии. у нас более строгое отношение к стандарту.
Вот это абсолютно точно!!! На всех монках под японцами, они все ОЧЕНЬ придерались к росту. И мистер Томимото, и Авашими, и судья Ниппо. Он мне мою крошечную Сати перемерил несколько раз и показал мне, что она по нижней границе 35.8 см. Так что не знаю, может они так придирчивы к росту только когда судят в Европе. Тенденция к крупным сукам вообще есть и в Европе и к сожалению в России, у нас пока никто особенно не пытается куда съездить и хоть как то поменять направления. В моем понимании бичь российских собак на данный момент это не головы и корпуса, а окрас и рост. Когда в ринг выходят собаки без ураджиро, с черными масками после двух лет, то тут уже и рост не столь важен. Такая собака должна очень акуратно использоваться в разведении!!! Кейсей крупная видимо в отца, черно-подпалый кобель Сильвии крупный, надо подбирать мелкихъ кобелей. У той же Сильвии есть мелкие кобели, а вот крупного она продала, несмотря на то что и голова у него в Ниппо стиле и корпус хороший. _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
| |
| | | Serg VIP
Сообщений : 2213 Владимир
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 15:47 | |
| - Елена пишет:
- бичь российских собак на данный момент это не головы и корпуса, а окрас и рост.
Когда в ринг выходят собаки без ураджиро, с черными масками после двух лет, то тут уже и рост не столь важен. Такая собака должна очень акуратно использоваться в разведении ну вот -наконец то и рациональное зерно в разговоре! Отсюда же и произрастает проблема непризнания белых сиб(все таки происходит какой то сбой на каком то этапе,раз белый начинает превалировать над основным),что собственно никак не сказывается на их обалденной красоте! _________________________________________ "Если не я для себя, кто за меня? Но если я только для себя — что я? И если не теперь, то когда?"Гиллель
| |
| | | Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 15:59 | |
| А где белый первалирует над основным????? Вы по моему не знаете где звон. Отсутсвие ураджиро у большинства российских собак, как раз говорит о недостатке белого в окрасе. Почитайет, что такое ураджиро, оно никак не связанно с белым окрасом. Непризнание белого идет по многим причинам, и я лично с основными из них абсолютно согласна. Поверьте мне, белый окрас вылезает и будет вылезать, как правильно ответила Света, еще чаще, так как везется много линий, в которых в лучшем случае папу и маму щенков видели. Нет ни одного крупного питомника, который реально работает над породой, а не вяжет всех сук одним кобелем, у которых бы не вылезли белые собаки. Они были и у Сильвии, у в Explorer's в We-Sedso. Это только то что сразу в голову пришло, а уж сколько их в Амеркие. По мне так лучше чисто белый окрас, чем треугольники на мордах, гольфы и воротники. | |
| | | akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 16:05 | |
| - Елена пишет:
- А как вот японцы все таки отнеслись к черно-подпалому у которого черный подшерсток и практически нет рыжего? Что они говорили по этому поводу?
А ни как, с ринга не сняли и он получил свою оценку. Не победил, но и не был удалён. Удалён по-моему из того ринга, о котором я пишу был только один кобель, рост которого достиг 45 см. | |
| | | Arina VIP
Сообщений : 3215 Москва, Зеленоград
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 16:11 | |
| Марина, хотела уточнить - в Ниппо участвуют собаки, прошедшие уже какой-то отбор, участвовавшие в выставках? Т.е. кобель в 45 см с других выставок не снимался и получал оценку ??? Или он еще подрос к Ниппо, и тут его уже сняли? | |
| | | Arina VIP
Сообщений : 3215 Москва, Зеленоград
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 16:15 | |
| Так на гольфы вроде никто уже и внимания не обращает! Кстати на фото из Японии не было собак с гольфами! Как японцы к этому относятся? Марина, Жанна, были гольфы у кого из участников? | |
| | | Vassa VIP
Сообщений : 11739 Владивосток 8-902-555-66-80
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 16:35 | |
| - akita-akatsuki пишет:
- Ждём, тебя, Жанна...
Сегодня радикал со мной не разговаривает....Хотела завершить несколькими фото наш рассказ именно о НИППО и перейти к пейзажам ,изображениям японских домиков и улочек,отобрала чуток фото и уменьшила в размере,но радикал написал,мол извините за временное не удобство . | |
| | | Serg VIP
Сообщений : 2213 Владимир
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 16:39 | |
| - Елена пишет:
- где белый первалирует над основным
... в том самом месте... - Елена пишет:
- не знаете где звон.
не -не знаю, зачем мне звон? - Елена пишет:
- Почитайет, что такое ураджиро, оно никак не связанно с белым окрасом.
ну да,конечно-оно(это самое ураджиро) ведь не белое,правда? И у черных собак - белый подшерсток по всему телу -это ведь тоже не белый? _________________________________________ "Если не я для себя, кто за меня? Но если я только для себя — что я? И если не теперь, то когда?"Гиллель
| |
| | | Arina VIP
Сообщений : 3215 Москва, Зеленоград
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 16:41 | |
| А разве у черно-подпалых белый подшерсток? Я думала он кремовый? | |
| | | Serg VIP
Сообщений : 2213 Владимир
| Тема: Re: Выставки в Японии 05.12.10 16:42 | |
| Vassa, Жанн а ты попробуй "старым дедовским способом" просто через меню"разместить изображение" _________________________________________ "Если не я для себя, кто за меня? Но если я только для себя — что я? И если не теперь, то когда?"Гиллель
| |
| | | | Выставки в Японии | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|