Моя Япония, или ни когда не узнаешь, пока не попробуешь.

Света, спасибо огромное!!! Очень важная информация! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Света, спасибо! Очень интересно. Ждем продолжения

Спасибо!! Все тоже самое говорили и нам на семинаре, значит по окрасам это мнение не просто одного заводчика или эксперта. а практически середина. Нам только говорили, что высветиться морда должа к 9-10 месяцем у рыжих собак, и к 12-15 месяцев у собак с сезамом.

нелля, Ёсими, Да, не за что. Мы все это знаем, но периодически забываем. Так что "повторение, мать учение".
Просто Юми старается донести до меня, что шиба - это особенная порода, которая выводилась веками и надо бережно подходить к ее сохранению. А не плодить, что не поподя.
Но не забывайте, что Юми японка, "потомственный шибовод". Поэтому у нее взгляд больше Nippo-вский, чем АКС или FCI.

И в Америке поголовье шиб очень и очень разное. Поэтому, каждый выбирает для себя, то что считает нужным. Сейчас в Америке то же идет полемика, что шоу собаки - это одно, а собаки привезенные из Японии - это немного другое. Они не часто выигрывают на выставках (они все таки немного другие), но очень активно используются в разведении.
В Америке есть один очень известный питомник "San Jo" владелица питомника Leslie Ann Enden. Так вот она работает с производителями вывезенными из Японии. У нее есть очень известный кобель Tenkuu Go Etchuu Wakasugisou ("Taro" Japanese Import).

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Так вон он считается топ-производителем Америки. Но на выставках звезд с неба не хватал. Но американцы очень гордяться, если в родословной их собаки встречается этот кобель. А уж, если есть инбридинг на этого кобеля, то пищат от восторга. Я уже писала об этом кобеле.

Так же у нее есть очень известный кобель
JKC/AKC CH. Kairi Go Ryuukyuu Uruma
("LeeRoy" Japanese Import).

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Который то же использовался в основном, как производитель, а не выставочная собака.
Щенка от этого кобеля, моя канадская заводчица Susan, больше года назад мне не продала. .

Вот еще кобель из ее питомника Ch. Nikkou Go Gold Typhoon
("Nik" Japanese Import)

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Так что очень многие известные заводчики Америки используют в своем разведении японских производителей. И в родословных многих американских и канадских собак стоят, именно эти вывозные производители.

akita-akatsuki, Vassa, Света, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО И НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН, за то, что делитесь с нами такой важной информацией!!

Елена пишет:

что высветиться морда должа к 9-10 месяцем у рыжих собак, и к 12-15 месяцев у собак с сезамом.

Лен, мы в основном говорили о рыжем сезаме.
У рыжих собак она сказала, что если долго не высветляется морда, она становится седая, а не рыжая.

Свет, просто не знаю КАКОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!!!
Свет, пожалуйста, делись! Мне кажется, что это очень важно. Сведений у нас так мало, и каждая крупица очень нужна.

Света пишет:

что шоу собаки - это одно, а собаки привезенные из Японии - это немного другое. Они не часто выигрывают на выставках (они все таки немного другие), но очень активно используются в разведении.

Похоже, что так оно и есть.

Это мои мысли вслух - если не спаривать двух осветлённых собак, а к осветлённой доливать сезам полный или частичный, то можно в потомстве усилить окрас.

Изучая японские родословные я поняла, что хотя бы раз в четыре поколения японцы подливают к рыжим ч-п.
Например, у Араши со слов японцев, бабушка сезам, прадед и прабабка - ч-п.
Делают они это для того, чтобы усилить окрас.

Света, спасибо большое за эту очень подробную и ценную информацию!

Света пишет:

Это мнение и рассуждение одного заводчика.

У меня есть пожелание к нашим уважаемым заводчикам и опытным и знающим владельцам! Если каждый из вас, благодаря своим личным связям, переписке и поездкам, будет иметь какую-то полезную информацию об особенностях и тонкостях экстерьера ( и не только) нашей породы от известных заводчиков Японии, Америки и Европы, то было бы очень полезно и конструктивно, если бы Вы ее здесь (или в специально открытой теме) продолжали и дальше выкладывать. Ведь когда будет много разных отдельных мнений отдельных опытных и знающих заводчиков со всего мира, то как раз то из этих многих отдельных мнений и сложится, как из кусочков мозаики, целостное и полное представление о том, какой же должна быть та самая знаменитая "природная красота" шибы.
Поверьте, есть уже достаточно много людей, которые серьезно и глубоко вникают в эту породу, но, конечно же, не имеют возможности узнать эту информацию из первых рук. Это будет интересно и полезно, и не только для новичков, уверена, что и наши знающие и опытные заводчики и владельцы обязательно тоже найдут для себя что-то новое и полезное.
Очень надеюсь на то, что обсуждение этих уважаемых мнений будет доброжелательным и конструктивным!

За всю будущую информацию заранее огромное спасибо!

Вот по поводу уражиро японцы говорят так: Если смотреть на собаку сбоку, то она должна быть рыжей, белого быть видно должно как можно меньше. Т.Е. уражиро должно быть не обширным и не выходить на груди, шее, животе и т.д. за определённые рамки.

akita-akatsuki пишет:

Это мои мысли вслух - если не спаривать двух осветлённых собак, а к осветлённой доливать сезам полный или частичный, то можно в потомстве усилить окрас.

Марин, меня этот вопрос то же очень интересует.

Все портит языковой барьер. Юми не очень хорошо знает английский, я его не знаю ни как. И общаемся мы можно сказать на пальцах. Я плохо знаю кинологические термины на английском. Надо граммотно составлять предложения и спрашивать у Юми.

akita-akatsuki пишет:

Например, у Араши со слов японцев, бабушка сезам, прадед и прабабка - ч-п.
Делают они это для того, чтобы усилить окрас.

Я то же не так давно выяснила, что у Оши бабка сезам. А прадед Оши RYUUKYUUUMARU GO GOLD TYPHOON сам не давал черно-подпалых детей. А вот от его детей рождались черно-подпалые. Значит он нес ген черно-подпалых собак.

akita-akatsuki пишет:

Если смотреть на собаку сбоку, то она должна быть рыжей, белого быть видно должно как можно меньше. Т.Е. уражиро должно быть не обширным и не выходить на груди, шее, животе и т.д. за определённые рамки.

Вот, ты сформулировала более грамотно!

Света, akita-akatsuki, спасибо, что вы так все коротко и четко без лишней воды объясняете. С удовольствием буду следить за дальнейшей информацией и мыслями вслух. Еще раз вам огромное спасибо!

akita-akatsuki пишет:

Это мои мысли вслух - если не спаривать двух осветлённых собак, а к осветлённой доливать сезам полный или частичный, то можно в потомстве усилить окрас.

По моему, Жанна уже писала, но и мои знакомые заводчики из Японии пишут, что еще хорошо добавлять черно подпалый в этом случае.

Света пишет:

У нее есть очень известный кобель Tenkuu Go Etchuu Wakasugisou ("Taro" Japanese Import).
Так вон он считается топ-производителем Америки. Но на выставках звезд с неба не хватал. Но американцы очень гордяться, если в родословной их собаки встречается этот кобель. А уж, если есть инбридинг на этого кобеля, то пищат от восторга.

У меня тоже есть этот кобель в рождухе Фуджи, вот только лично мне кажется у него чуть клугловаты кончики ушей. Хотя в целом прекрасный кобель и заметь, Света, с ярко выраженными углами задних ног. А вот интересно мнение Юми (как японского заводчика с японским взглядом) на этого кобеля?

akita-akatsuki пишет:

Вот по поводу уражиро японцы говорят так: Если смотреть на собаку сбоку, то она должна быть рыжей, белого быть видно должно как можно меньше. Т.Е. уражиро должно быть не обширным и не выходить на груди, шее, животе и т.д. за определённые рамки.

А судья Ниппо нам говорил (на семинаре в Италии), что самое главное, чтобы белое не выходило на плечо.
Блин, надо все таки найти время и разобрать все фото с семинара

Света пишет:

Я плохо знаю кинологические термины на английском.

Есть очень хороший русско-английский словарь, я им постоянно пользуюсь, составленный при чем экспертом

огромное спсб за рассказы и фото!

Света, akita-akatsuki,
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!
Обязательно продолжайте свои познавательные рассказы !!!!!

Елена, а что это за словарь? можно дать на него ссылку или кто его автор?

ссылки я не знаю в инете, могу свой отсканировать
автор - эксперт РКФ-FCI Кулишова

Елена, было бы классно! Заранее благодарю

Елена пишет:

У меня тоже есть этот кобель в рождухе Фуджи, вот только лично мне кажется у него чуть клугловаты кончики ушей.

Я знаю и я на твоей страничке и писала в свое время про этого кобеля. А уши у него действительно круглые, но это ему не помешало стать топ-производителем.

Света пишет:

А уши у него действительно круглые, но это ему не помешало стать топ-производителем.

лишь бы он их не передавал, а то в некоторых линиях есть такой недостаток.

Я тоже, просматривая родословные, заметила, что нигде нет одноцветных линий и наиболее яркие потомки именно у рыжих с черными. Даже, помню, темку такую открывала)Нам, в России ещё не один десяток лет потребуется, чтобы хоть что-то собственное наметилось. Но нам проще, есть у кого поучиться. Поэтому очень важно сообща определить, какие признаки ни в коем случае нельзя закреплять. Очень хорошо, что есть питомники, предпочитающие различные типы собак и мне кажется, что дело по-тихоньку сдвинулось, мы лучше понимаем друг друга, а это хороший знак.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Мне такой тоже нравится