| Стандарт породы | |
|
+49samara sun Ната Jutush_Elena katherinna Budur $Наталья$ ЛюдмилаК Бишутка Китана Реи PolinaLosk Тошика Oksana Светл@н@ HEGURY & K AleksandraFt yuresse Затея Rin Рикки и Бонни ива ELTON Lorry ОльгаД MASAHIRO AlessandraMo Марина Л. Apelsinka ksenija Ёсими Тори Света Lina Саюри Юлия Эйгатай Юлия и Дима The Family of Yukos Инна Рыжая Соня olesia_001 Nata Hiroshi Sofa(umka) Vassa Елена Arina нелля Nozomi Марковна akita-akatsuki Участников: 53 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Елена VIP
Сообщений : 15890
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 14:38 | |
| - ksenija пишет:
- Лен,а ты уверенна,что именно за размытое и серое уроджиро снимали оценку ??? Кто то об этом сказал в слух,что б вся группа об этом знала,как на курсах ??? Или кто то показыал описания с заниженной оценкой за уроджиро ?
Уверенна, это была одна из собак российских и я смотрела описание этой собаки и еще нескольких владельцев, заграницей никто не стестныется показать свое описание. Люди хотят понимать на что конкретно обращает внимание эксперт | |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 14:47 | |
| - Nata Hiroshi пишет:
ОО !!! Я могу по другому задать вопрос . ПЛОСКОРЕБЕРНОСТЬ-это хорошо или плохо ??????????? Я не имею в виду зарахиченность или физиологические откланения больной особи ,вопрос именно к здоровой физически особи !!! | |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| |
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 14:54 | |
| - ksenija пишет:
- ПЛОСКОРЕБЕРНОСТЬ-это хорошо или плохо ???????????
А это все зависит от породы собак. Ты можешь представить себе круглореберную борзую или плоскую таксу. А у нас в стандарте про плоское ребро ничего нет, я думаю что все таки ребра должны быть объемными, но не бочнообразными (это мое мнение) _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" http://www.handzimemasite.com
| |
|
| |
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:03 | |
| Девочки, кобель молодой. Имеет награду в Японии, получил он её в классе молодых собак. - Nata Hiroshi пишет:
- Где такие клевые суки??????????
Скоро и до сук доберёмся. _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:12 | |
| - Елена пишет:
- Кем???
это не имеет значения .... - Елена пишет:
- А у нас в стандарте про плоское ребро ничего нет, я думаю что все таки ребра должны быть объемными, но не бочнообразными (это мое мнение)
ВОООООООО ИМЕННО !!!!! Это ЛИЧНАя оказывается симпатия ,а не недостаток !!!!!! т.е .Недостатком это не является и высмеивать подобную конституцию "плоское ребро" это является всетаки ".............." ? - Елена пишет:
- Ты можешь представить себе круглореберную борзую или плоскую таксу.
Да там как раз есть какие то параметры ...... | |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:13 | |
| - akita-akatsuki пишет:
- Скоро и до сук доберёмся.
Спасиб Мари ...... | |
|
| |
Nata Hiroshi VIP
Сообщений : 6732 Москва
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:17 | |
| ksenija, Ну во-первых, на мой взгляд ты путаешь понятие "объемное ребро" и "жир/мясо". Толстая собака, поверь, тоже может быть плоскореберноой. Это структура скелета. Не знаю, как в шибах, но в немцах таких собачек достаточно. Например, я встречала очень жирных, раскормленных, но при этом и очень плоских в ребрах сук. Так что понятия эти абсолютно разные и не путай их. - ksenija пишет:
- ПЛОСКОРЕБЕРНОСТЬ-это хорошо или плохо ???????????
Ксюш, ты меня лично спрашиваешь или вообще? Судя по открытому, конкретному обращению, то ко мне. Поэтому отвечу только за себя: Для меня лично - ПЛОХО, если ты это хочешь узнать. Например, я ненавижу плоскореберных немцев, а их у нас стало просто засилие сейчас. Мощных, массивных кобелей в немецких овчарках ВООБЩЕ практически не стало. Это для опять же лично для меня УЖАСНО. Так что делай выводы, если ты конкретно мой вкус и в шибах хочешь выяснить. Всегда говорила и говорю: для меня плоскореберность - это плохо. Но подчеркиваю, что это ИМХО!!! Я завожу себе собак только тех, каких хочу видеть рядом с собой и много лет. Так на хрена мне брать собак, которые мне не нравятся? А плоские собаньки МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ. Вот тебе мое мнение по этому вопросу. | |
|
| |
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:21 | |
| Ну чтож, тогда посмотрите на вот этого кобелька. Он рождён от двух собак, имеющих награды. И сам был удостоен награды в классе молодых кобелей. Он ещё ребёнок совсем. Вот награды матери и отца А вот это награда кобелька Он сам Интересно, по каким критериям японцы так высоко его оценили? _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:24 | |
| Вот что нашла в переводах разными переводчиками стандартов:
Грудная клетка является важной частью тела и составляет половину высоты в холке, которая у шиба всегда должна иметь яйцевидную форму (вершина яйца находится у первой кости нижней грудины). У сук грудная клетка более хилая с плоскими краями, с узкой и выступающей грудиной и слабо покрытыми мышцами грудной части позвоночника, что очень нежелательно, так как она связана со слабой общей конституцией.
Кобели чаще имеют бочкообразную грудную клетку с почти круглым охватом, но и такая грудная клетка не котируется высоко.
Важной частью грудной клетки является передняя часть грудины, часть, находящаяся перед передними лапами. Ее костный фундамент образуется, с одной стороны, из основания грудины, и, с другой стороны, отростков плечевых суставов. Ушиба предпочитается хорошо развитая грудь, имеющая правильную форму и мускулистая, которая указывает на хорошие углы и положение передних лап и объемную грудную клетку.
_________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" http://www.handzimemasite.com
| |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:25 | |
| - akita-akatsuki пишет:
- Интересно, по каким критериям японцы так высоко его оценили?
по голове - прекрасный постав и разрез глаз, уши - прекрасный постав и размер, окрас - прекрасно выражен ураджиро, с учетом того что это молодой кобель, достаточно развит _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" http://www.handzimemasite.com
| |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:27 | |
| стандарт ФЦИ: Туловище. Спина прямая и крепкая, поясница широкая и мускулистая. Грудная клетка глубокая, с довольно изогнутыми ребрами. Живот хорошо подобран.
Так что в стандарте четко указанно - довольно изогнутые _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" http://www.handzimemasite.com
| |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:34 | |
| - Nata Hiroshi пишет:
- Ну во-первых, на мой взгляд ты путаешь понятие
Нет Нат ,не путаю ...,просто не смогла подобрать файл в голове как обозначить Антоним "дохлику" - Nata Hiroshi пишет:
- меня лично спрашиваешь или вообще?
Натика-вообще .....,но твое мнение тоже очень важно !!!! - Nata Hiroshi пишет:
- Для меня лично - ПЛОХО
- вот и для тебя лично это является антипатией,но именно для тебя лично !!! И ни каких вопросов и непоняток не возникае.....,тут точно дело вкуса . - Nata Hiroshi пишет:
- Я завожу себе собак только тех, каких хочу видеть рядом с собой и много лет. Так на хрена мне брать собак, которые мне не нравятся? А плоские собаньки МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ.
ОБСАЛЮТНО с табой только -ЗАААА!!!!! За то,что б каждый радовался своему выбору и наслождался тем,что ему любо и дорого !!!! Но для себя я тоже могу насинать делать выводы,что плоскореберность в шибках-это ни чего более чем ИМХО ,и в некоторых ситуациях можно воспринять как даже не лояльное отношение к вкусам и чувствам другого человека ??? Особенно когда данный термин обобщается на типаж,а не высказывается как ИМХО (что является вполне нормально ) ? ! | |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:37 | |
| - Елена пишет:
- стандарт ФЦИ:
Туловище. Спина прямая и крепкая, поясница широкая и мускулистая. Грудная клетка глубокая, с довольно изогнутыми ребрами. Живот хорошо подобран.
Так что в стандарте четко указанно - довольно изогнутые Лена-это опять ВОДА !!!!! АБСТРАКЦИЯ , буквы дающие пищу для фонтазий!!!! В зависимости от творческого потенциала её можно развить до "бес конечности " ,устремленной в ИМХО индивидума !!! ПРИМЕР НАГЛЯДНЫЙ ПОКАЖИТЕЕЕ!!!!!!! | |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:40 | |
| Ну еще поправочка конечно ,что в пример выставлены собаки скорей НИППО или ЯКЦ ........,но сути конечно это особо не меняет !!!! | |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:43 | |
| ОООО к стати .... Была же где то схемка пропорций,но как то я не помню что б там объем был указан но отношению к частям тела ...... | |
|
| |
Nata Hiroshi VIP
Сообщений : 6732 Москва
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:51 | |
| ksenija, Ксюша, хочу тебе сказать, что НИ У ОДНОЙ ПОРОДЫ НЕТ ПОНЯТИЯ "Плоское ребро" в стандарте как недостаток. Это так называемый "птичий язык". Все его понимают, не прикидывайся, пожалуйста. Как у бухгалтеров есть свои понятия или у финансисов. Но нигде ты этих слов не найдешь в официальной финансовой терминологии. Поэтому, Ксень, ну очень смешно, что ты такое понятие хочешь отыскать в официальном стандарте как недостаток и все к этому привязать и кого-то призвать к ответу. Ксюш, все ты сама понимаешь и знаешь, но зачем-то продолжаешь борьбу с "ветряными мельницами". | |
|
| |
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 15:52 | |
| Да, мальчик ХОРОШ! Я увидела в этом мальчике всего один недостаток - недостаточно глубокая грудная клетка. Гр. клетка явно не 50% от роста. Но это видимо для японцев мелочи. Главное - общий баланс тела и!!! с учётом характера и выражения лица. К теме об изгибе рёбер: _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
| |
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 16:13 | |
| Узко, это видимо и есть "плоскорёберный", хотя мне это выражение не нравится, можно говорить "недостаточно изогнутое ребро" или в противоположном случае - "слишком сильно изогнутое ребро". От этого зависит ширина постава п.к. _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
| |
Arina VIP
Сообщений : 3215 Москва, Зеленоград
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 16:24 | |
| Марина, мне тоже не нравится грудь у этого кобелька и мышцы там уже не нарастут, а голова красивая, ноги крепкие. | |
|
| |
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 17:22 | |
| - Елена пишет:
- по голове - прекрасный постав и разрез глаз, уши - прекрасный постав и размер, окрас - прекрасно выражен ураджиро, с учетом того что это молодой кобель, достаточно развит
Окрас у него явно бледноват. _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
| |
Елена VIP
Сообщений : 15890 Россия, Питер
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 17:28 | |
| если он юниор, то не страшно, так как многие набирают окрас в дальнейшем. У меня Фуку был светлый совсем, а сейчас становится достаточно ярким _________________________________________ монопородный питомник "HANDZIMEMASITE" http://www.handzimemasite.com
| |
|
| |
akita-akatsuki VIP
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 17:38 | |
| - ksenija пишет:
- Хотя учитывая то,что отношение к подобному типу как то не очень на судейских полях ......европы...... (имхо)
И ИМХО тоже Но для меня важнее вот этот взгляд, чем взгляды европейских судей "Пожалуйста, не делайте то же самое произошло с Акита снова. Если вы любите Шиба столько, сколько мы делаем, то вы в состоянии понять, что я пытаюсь вам рассказать." От этого со страху, аж мурашки по коже.... _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 18:22 | |
| - Nata Hiroshi пишет:
- продолжаешь борьбу с "ветряными мельницами".
Вот тут наверное Нати ..... действительно ....нда. - Nata Hiroshi пишет:
- что ты такое понятие хочешь отыскать в официальном стандарте
- Nata Hiroshi пишет:
- что ты такое понятие хочешь отыскать в официальном стандарте как недостаток
да в том то и дело,что я и не смогла найти этого термина ... - Nata Hiroshi пишет:
- Это так называемый "птичий язык".
иногда этот язык вводит в заблуждение и навязывает свое виденье !!! - Nata Hiroshi пишет:
- призвать к ответу
Было б конечно очень прекрасно,если б за сври слова отвечали ....,но как ты правильно мне напомнила Нати- "ВЕТРЯНЫЕ мельницы" ........ ТОСКА ...... АЙ .... Спасиб Нати за твое терпение !!! | |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 18:34 | |
| - akita-akatsuki пишет:
- Главное - общий баланс тела и!!! с учётом характера и выражения лица.
- akita-akatsuki пишет:
- К теме об изгибе рёбер:
А изгиб этот меряется по отношению верхней части спинки и нижней части груди,т.е "яйцеобразной "формы и типо верхняя часть спины в ровень с шириной груди по лопаткам ??? Или Узкое ребро считается если оно узкое вместе с частью спины чем грудная клетка вплоть до лопаток ???? - akita-akatsuki пишет:
- "плоскорёберный", хотя мне это выражение не нравится, можно говорить "недостаточно изогнутое ребро" или в противоположном случае - "слишком сильно изогнутое ребро".
От этого зависит ширина постава п.к. 100000000000 БАЛОВ!!!!!! Вот бы еще понимать это достаточно не достаточное - akita-akatsuki пишет:
- И ИМХО тоже
ОБСАЛЮТНО!!!!! - akita-akatsuki пишет:
- Но для меня важнее вот этот взгляд, чем взгляды европейских судей
| |
|
| |
ksenija VIP
Сообщений : 5820 Latvija Riga
| Тема: Re: Стандарт породы 15.12.11 18:46 | |
| - Елена пишет:
- Важной частью грудной клетки является передняя часть грудины, часть, находящаяся перед передними лапами. Ее костный фундамент образуется, с одной стороны, из основания грудины, и, с другой стороны, отростков плечевых суставов. Ушиба предпочитается хорошо развитая грудь, имеющая правильную форму и мускулистая, которая указывает на хорошие углы и положение передних лап и объемную грудную клетк
ОООООО !!!!!! ВОТ тут то реч в основном о передней части ,а вопрос о ребрах возник и о терминологии которая явно оскарбительная в некоторых случаях ....,а не указывающая на реальный порок или недостаток !!! Потому как возможно,что грудь широкая,а ребро уже,но яйцеобразное и тогда это "плоскореберность" или же всетаки нет ??? Или всетаки плоскореберность считается именно отсутствие у ребер формы яйца ??? Как опредиляется плоскореберность ??? Если собака худая и емеет форму груди в виде яйца-это плоскореберный или толстая но не имеет в ребре форму яйца - это плоскореберный или бочкообразный ??? | |
|
| |
| Стандарт породы | |
|