Генетика окрасов сиба

Бишутка, думаю среди тех ,кто занимается сиба много лет , чтоб были наглядные многолетние примеры и статистика по своим производителям и развилась интуиция Так опытный охотник ,глядя на щенка ,скажет и не ошибется , что "вот будет хороший пес " , а служебник выберет самого обучаемого ,,,, Не знаю,,,, вот , как народные приметы чтоль гораздо эффективнее работают ,чем гизметео и прогноз на ТВ! А если серьезно то насколько я знаю японцы очень большое внимание уделяют именно пигментации вокруг глаз и губ и на НИППО в разговоре с г-жой Тамоко , она уделила этому аспекту отдельное внимание. Еще я фото Рики после юниорки отсылала одному заводчику сиба и акит из Японии (Спсб добрым людям передали фото и перестали комментарии) так он так же отмечал именно эту деталь . видимо для японцев это имеет немаловажное значение в оценке собаки Если вспомните ,то и в стандарте написано что когти желательно должны быть черными А если я ничего не путаю то пигмент и в когтях и в шерсти генетически один

Марковна пишет:

А если серьезно то насколько я знаю японцы очень большое внимание уделяют именно пигментации вокруг глаз и губ и на НИППО в разговоре с г-жой Тамоко , она уделила этому аспекту отдельное внимание

И это очень ценная информация!!! Поэтому и Вам спасибо за неё!!!  Ничего, будем собирать с миру по нитке и будет очень здорово, если кому-нибудь она поможет. Про себя могу сказать, что я обязательно воспользуюсь очень многим, из написанного в этой теме. Еще раз спасибо!  

Спасибо, девочки! Реально много всего интересного в процессе "всплыло"))) 
Но "автор жжет", т.е. человек, который больше всего на свете интересовался ПЛАНИРОВАНИЕМ рыжих пометов...

Бишутка пишет:

Ну вот и нашелся знающий человек!!!  Спасибо Вам огромное за эту ценную информацию!!!  

Определяем цвет РОДИВШИХСЯ щенков по хвостикам, остальных...сорри...куда???
И уже большая разница какими они вырастут, если они появились на свет?
Для статистики - полезная вещь, а для жизни - пригодится??)))

Vorlenka,  

Vorlenka пишет:

Определяем цвет РОДИВШИХСЯ щенков по хвостикам, остальных...сорри...куда???
И уже большая разница какими они вырастут, если они появились на свет?
Для статистики - полезная вещь, а для жизни - пригодится??)))

У меня уже возникает ощущение что никто здесь щенков никогда не продавал? Тогда из собственного опыта могу пояснить "куда". Одному покупателю важен цвет, другому бывает принципиален пол, кто-то просто хочет щенка этой породы и цвет не важен. Вот и продались все щенки! Кстати, лично я практически всегда могу отговорить человека покупать кобеля и приобрести суку, а вот наоборот никогда не получалось.  С окрасом тоже проблема, если чел хочет черную собаку, то как ему вместо неё продать рыжую? А для жизни это чтоб не гарантировать то, в чем не уверен. Т.е. щенка продать дорого и с гарантией определенного окраса, а он потом таким не стал и что тогда? Вот чтоб не совершать таких ошибок оно и надо.  

Vorlenka пишет:

остальных...сорри...куда???

          ЕСЛИ ИХ НЕТ НА ВЫСТАВКАХ,ЗНАЧИТ ИХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ !!!!!!       НИ КУДА !!!!!! КУДА ИХ ????? Куда и всех !!! ТАК-ТАК деваньки , вот отставить эту дележку ....,вы что 777 Это у Нины программа на рыжиков,Наташи,Юли ,но это обсалютно не имеет к остальным ни какого отношения !!! КАЖДОМУ СВОЕ !!!!!!!!! Вот знаю,что в питомнике ТАНРЕЙ стремление к чисто красному окрасу , но и отрицания остальных окрасов -НЕТ !!!!! Во всяком случае есть понимание - БОГ и генетику создал ......, а ни как не наоборот ....

Бишутка пишет:

А для жизни это чтоб не гарантировать

ААА ,а вот это точно помогает .... Потому как да каждому свое . Кто то просит с черненьким,а кто то красненького ....
Стремление к получению правильного окраса есть у многих , но если в данной породе есть такая тенденция (ка и в остальных породах) к не корректному окрасу то как мне кажется что окрас -это самое меньшее из бед . Выбраковывать необходимо 100% но конкретный брак. Недостаток окраса на фоне достоинства во всем остальном -это не пателла и дисплазия ....

Бишутка пишет:

Т.е. щенка продать дорого и с гарантией определенного окраса, а он потом таким не стал и что тогда? Вот чтоб не совершать таких ошибок оно и надо.  

а если он перецветет во взрослом возрасте, имею ввиду в юниорах, что тогда?

olesia_001 пишет:

а если он перецветет во взрослом возрасте, имею ввиду в юниорах, что тогда?

А если не перецветет? Вот когда есть место "если", не нужно давать гарантии. И всё.

Тоже продемонстрирую метаморфозы.
Ириска.
45 суток


Внимание хвост)))


4 месяца. Хвост основательно черный


8 месяцев


2 года. без единого черного волоса.


Так что ориентироваться на черную ость на хвосте - это гадание на кофейной гуще

olesia_001 пишет:

Так что ориентироваться на черную ость на хвосте - это гадание на кофейной гуще

А мне кажется что Ваши фотки подтверждают "гадание" по хвостикам. По фотке со стаффом, я была бы уверена что это будет рыжая собака, т.к. на конце хвоста видна коричневая ость, а не черная. Но это только моё мнение, возможно, породники со мной не согласятся.  

Бишутка пишет:

коричневая ость

  ,Ю поверьте, она черная)))

Ну и мой любимый пример, что цвет в ценке предугадать сложно.
Айко)))

olesia_001 пишет:

Хвост основательно черный

Нет-нет олесик -черные волоски как отдельные со щенячки торчать , в общей массе стал расти красный .... Но даже с таким хвостом- бабушка на 2 сказала . Я имею в виду когда именно начинает расти ость . У Ириски в 45 дней видна рыжая ость на хвосте ... Мне сейчас нет возможности разбираться с фото , я тут в софии булки тусю , но если найду у себя -увеличу то ,что я имею в виду .

ksenija, так про 45 дней и не говорю, она была рыжей, потом начала темнеть, потом перецвела в рыжую, а сейчас блекло-рыжая

olesia_001 пишет:

ценке предугадать сложно.
Айко)))

ДАААА вот такой черной была ШИДО и ШАЙНИ !!! У ШИДО стала с хвоста расти рыжая ость и она стала обсалютно рыжей , а вот шайни перецыела еще в щенячке в рыжий но когда стала расти ость то пошла черной с хвоста ....и она теперь с черным .

olesia_001 пишет:

Ну и мой любимый пример, что цвет в ценке предугадать сложно.
Айко)))

Айко супер пример!!! 
Лишний раз убеждаюсь, что все не предсказуемо! Наша порода от бога!!!

olesia_001 пишет:

Ну и мой любимый пример, что цвет в ценке предугадать сложно.

Ну, я же только учусь.   Наверное, сложно, если щенок вот такого "загадочного" цвета, а если он родился просто рыжим темнее или светлее, то тогда, видимо, и действует метод "хвостика". Как-то так.  

Света пишет:

Наша порода от бога!!!

Ага, Света, а все остальные от Дарвина!   За такое утверждение и побить могут! А если серьезно, то от кого и какое потомство может дать такая собака, вот где лотерея!  

у нас есть и обратный пример, когда рыжая в щенках Ханя перецвела и стала очень красивым кунжутом

olesia_001 пишет:

у нас есть и обратный пример, когда рыжая в щенках Ханя перецвела и стала очень красивым кунжутом

Я вот еще о чем подумала. Возможно, что появление собак с так координально перецветающим окрасом связано именно с отсутствием подбора производителей по окрасам? Не нужно сразу кидаться в меня помидорами, это только мои рассуждения и предположения. Возможно, я не права.

Бишутка, ну вот Айко от двух чп родителей, в дубле от этих родителей такого ценка не было даже рядом.
Ханя от чп матери и ярко рыжего отца). Далее эту пару вязали множество раз в надеждой получить еще одну такую же собаку. Но все мимо.

Бишутка пишет:

Я вот еще о чем подумала. Возможно, что появление собак с так координально перецветающим окрасом связано именно с отсутствием подбора производителей по окрасам?

А как это может быть-то...??? 
Т.е. пока шерсть перецветает, она как бы думает - правильно подобрали или нет??? Гены заложились по любому при зачатии. Блин, ну опять двадцать пять...

Ну вспомните деток собственных: в течении первого года все гадают на кого похож, а он все меняется и меняется каждый день, а с годами и еще больше... Неправильно, видимо, производители подбирались)))

Бишутка пишет:

видимо, и действует метод "хвостика".

Эх, ничего не действует!!!
К примеру Рико. Он всегда, просто ВСЕГДА , был рыжим и есть рыжий, а в кончике хвоста всегда были и есть сейчас черные волосы.

Японцы, на сколько я помню, смотрят хвосты (если их об этом попросить) в возрасте 6 месяцев.

Ставлю Рико. у которого никогда не было ни единого черного волоса нигде кроме кончика хвоста. Чего скажите???
2 месяца


5 месяцев


3 года


И как в таком случае определить окрас по кончику хвостика? Вот ведь задачка  

ох какие у Рико маленького лапы мощные!

Марковна пишет:

ох какие у Рико маленького лапы мощные!

И сейчас не жалуемся!!!
Юль, ты лучше про хвост расскажи Вот пусть мне кто-нибудь объяснит вот такой вот казус.